Vraag voortaan eerst aan een mod om te bemiddelen.
Dit is van beide kanten te kinderachtig voor woorden, laat staan om er een Topic aan te wijden.

njah is prima kvond het ook al vrij irritant maar had er geen zin in (zuchtend moe terug gekomen van ABUNAI!(anime con) om weken met BWN in discussie te gaan, laat staan er een mod voor te storen maar ik zal bart -the quick- het voorleggen en kijken of het zo opgelost kan worden

BWM moet de kaarten gewoon terugsturen en niet zelf beginnen over een BT topic. Als de kaarten niet in de staat zijn zoals afgesproken dan moet hij niet gek opkijken als hij daarop wordt aangesproken. Natuurlijk is hij dan wel tevreden met de deal, maar zo gaan we hier op NM niet met elkaar om dacht ik zo.

Verder ben ik het trouwens helemaal eens met M. Als ervaren traders hadden jullie natuurlijk hier gewoon zelf uit moeten komen en dat hier een topic voor nodig is vind ik best triest, maar ik ben dus niet voor niets gestopt met traden via NM blijkt maar weer eens (helaas) .

Hans Kemper was hier enkele dagen geleden ook niet tevreden over de staat van de kaarten, en heeft toen ook en topic geopend.
Dit was compleet terrecht, want de persoon in kwestie weigerde ook om de kaart terug te sturen.
Deze heeft een warning gehad.

Nu wil ik niet zeggen dat dat nu ook zo is, maar als iemand ontevreden is over een deal moet je inprincipe altijd kunnen terugsturen.
En als je dat niet wilt doen omdat het in jou nadeel werkt, tja, dan moet je er ook de gevolgen van in zien.

Maarja, aan de andere kant, gaan jullie nou moeilijk doen voor 44 cent?

Het is de verantwoordelijkheid van BWM dat de kaarten in goede staat aankomen, is dit niet het geval, dan mag je natuurlijk altijd vragen de deal terug te draaien.

BWm zal daarmee dan in moeten stemmen, of hij dat nou leuk vind of niet. Verder vind ik het inderdaad wel een beetje kinderachtig dat ervaren traders als jullie moeilijk doen over enkelt een postzegel.

Natuurlijk heb je gelijk en heb je recht op het terugdraaien van de deal.
Maarom over 44 cent een bad trader topic te maken, zonder ook maar eerst een mod te contacteren vind ik maar niks.

Ik heb dit soort acties erg vaak meegemaakt met onervaren traders, die een actie ondernemen zonder er over na te denken, maar jullie kunnen wel beter toch.

Succes met het oplossen en tip van mij:
maak nou niet zo'n drama om een postzegel van 44 cent.

Jullie sturen beiden terug en betalen beiden de postzegel, indien BWM niet wil reageren en aangezien hij verantwoordelijk is voor de staat van de kaarten, maakt dat een bad trader actie en dus een mooi plaatsje op de lijst...
(zo zou ik het oplossen althans)

Met vriendelijke groet,
C van der Wijden

heya het gaat mij hier helemaal niet om die postzegel van 44 cent maar om het princiepe, ik vind niet dat hij hier zonder enige consequenties vanaf kan komen...

Voor mensen hier allemaal overhaaste conclusies gaan trekken, hierbij even mijn kant van het verhaal (die, hoe kan het ook anders, natuurlijk anders is dan de kant van Waylander):

1) Ik open een uitgebreide veiling (hier met daarin veel grote, oude of dure kaarten. Bij de meesten hiervan vermeld ik de rating, bij de Forces toevallig niet (mijn primaire reden daarvoor is dat ik te lui was om ze te zoeken). Ik vermeld bij de Forces echter wel dat ik er ongeveer 25 euro per stuk voor wil hebben. Deels omdat ze signed zijn, deels omdat ik 25-30 gewoon een mooie prijs vindt voor een Force of Will.
Let bij de veiling erop dat ik geen interesse heb in whitebordered kaarten.

2) Waylander biedt op de Forces, waarop mijn reactie is:
"4 Force of Will --> Waylander op 1, ondanks dat er een hoop spul bijzit dat ik helemaal niet wil, maar wel door te ruilen is voor spul dat ik wel wil..." Ik meen me te herinneren (maar daar heb ik geen bewijs van), dat ik heb toen ook een message heb gestuurd met het feit dat ik liever andere kaarten voor de Forces heb, maar omdat hij graag Forces wilt (en omdat we al eerder een goede trade hebben gemaakt) ik het wel eenk eer in zijn voordeel wil doen en hem dus gewoon op 1 zet.

3) We komen (om een of andere reden) op het idee dat hij eerst stuurt, ik krijg zijn kaarten binnen op 30 september en verstuur zelf op 3 oktober, deels wegens luiheid, deels wegens halve ziekte, vooral omdat ik het ook druk had. Ik meen me te herinneren dat bij de kaarten ook een briefje zat met "sorry dat ik zo laat gestuurd heb". Ik knikker de hele message-cyclus weg, want die boeit me naderhand toch niet meer en ga ervanuit dat de deal is afgelopen.

4) Een stuk of drie, vier dagen nadat ik de kaarten heb verstuurd, krijg ik ineens een message met daarin een redelijk agressieve toon waarop hij zegt dat hij persé de deal wil terugdraaien en blablabla
"eehm dude je mag wel gaan denken aan een fatsoenlijke vergoeding want de fows zijn ten eerste te laat en ten 2e zijn ze zeker niet NM/M ze zijn eerder EXCL dus wat stel je me voor?"
Hier ontbreken een aantal messages in het eerste bericht uit de topic, vooral omdat we even op de verkeerde hebben gereageerd, want het verhaal loopt helemaal niet tussen de messages door.

5) Ik heb vooral geen zin in gezeik en zeg dat ik de deal best wil terugdraaien. Nadeel alleen dat ik de lelijke Crucible of Worlds allang heb weggeruild en dat hij dus genoegen zal moeten nemen met 4 Fifth Dawn ipv 3 FD en 1 Xth. (deal dus in zijn voordeel, het verschil tussen beide Crucibles lijkt me zeker een postzegel waard).

6) Hij staat erop dat ik eerst stuur (hij heeft minder refs, we hebben eerder getrade (met fatsoenlijk resultaat), hij heeft het communicerend vermogen van een blok beton en de terugdeal is gewoon omdat hij elders goedkopere Forces kan regelen).

7) Ik weiger eerst te sturen en zonder dat hij probeert te onderhandelen gaat hij dreigen om een Bad Traders Topic te maken. En volgens de CvsC-regels (hier zou ik verplicht zijn om de deal terug te draaien, alles zelf te betalen en vooral niet te zeuren.

Ik heb nergens grote fundamentele problemen met Erik (Waylander dus), maar vind vooral dat hij bijzonder kinderachtig reageert. Dit resulteert in het feit dat ik hem in ieder geval eerst wil laten sturen.
Dat hij het communicerend vermogen heeft van een blok beton spreekt dan natuurlijk ook niet voor hem.

~Ward (BWM)

P.S. Ik weet dat het niet netjes is om te schelden, dat doe ik dus ook niet. Mijn vergelijking met beton is meer een understatement.

Mijn redenatie zou zijn dat degene die de deal wil terugdraaien eerst stuurt.

Maar ik begrijp het hele vergoeding gebeuren niet... Als iets niet in de staat is die je verwacht, dan hoef je toch niet meteen een vergoeding? dan draai je de deal gewoon terug.

En het extra postzegel gebeuren slaat natuurlijk nergens op. Gewoon geen van tweeen een extra postzegel sturen en allebei je eigen post betalen (zou ik zeggen dan).


(of mis ik nu nog iets, want ik vond het redelijk verwarrend )

Dit doet me benken aan toen ik 4 was en in de zandbak speelde en iemand pakte mijn favo speeltje. Dan was in 1 keer ook alle redelijkheid weg. En ik ben het eens met Robert hierboven. (Maar ik blijf het gemiereneuk op de vierkante cm vinden)

Ik ben het ook eens met me collega, deal gewoon in zijn geheel terug draaien.

quote message Waylander: "hallo kerel doe ff redelijk serieus
dit is wat de mods hebben besloten:
--Mijn redenatie zou zijn dat degene die de deal wil terugdraaien eerst stuurt.

Maar ik begrijp het hele vergoeding gebeuren niet... Als iets niet in de staat is die je verwacht, dan hoef je toch niet meteen een vergoeding? dan draai je de deal gewoon terug.

En het extra postzegel gebeuren slaat natuurlijk nergens op. Gewoon geen van tweeen een extra postzegel sturen en allebei je eigen post betalen (zou ik zeggen dan). --


(of mis ik nu nog iets, want ik vond het redelijk verwarrend )

dus we sturen gewoon tegelijk naar elkaar op wat wil zeggen jij stuurt vandaag nog naar [...]"

Als jullie er beide mee eens zijn, dan kunnen jullie tegelijk terugsturen inderdaad.

Maar anders zou ik zeggen dat Wayland eerst stuurt. Hij wil tenslotte de deal terug draaien.


NOGMAALS: dit hoeft een "oordeel" te zijn. Kom er samen als 2 volwassen mensen uit, en bespreek het, zodat jullie allebei weten waar jullie aan toe zijn, en zorg dat je het beide eens wordt .
(deals kunnen zo moeilijk gaan als je het zelf maakt)

Dit ding kan op slot...

Waylander heeft besloten dat als ik niet eerst wil sturen, dat hij dan gewoon de Force of Wills houdt en in de toekomst niet meer zal huilen en gewoon niet meer met mij trade...

sorry ik dacht het al gezegd te hebben dat hij op slot kon maar ja hij kan idd op slot