kan je geen foto maken en die uploaden zodat wij kunnen zien hoe het eruit ziet?

Verzender is verantwoordelijk voor het in goede staat leveren van de kaarten. Dit is niet gebeurd dus hoe zuur ook voor hem zou hij 100% moeten vergoeden zelfs al is het niet zijn persoonlijke fout. Ik vind dat je heel redelijk bent geweest door alleen maar een nieuwe Top te vragen.

Als hij zijn kaarten in niet minte staat afleverd heb je naar mijn mening al het recht op een vergoeding, of het terugdraaien van de deal. Echter omdat dit feit niet per se de zenders fout is het lastig om een beslissing te maken.

De verzender heeft inderdaad de verantwoordelijkheid. Het is zijn/haar keuze geweest om 2 kaarten in 1 hoesje te doen. Als je dan een beetje een nat hoesje oid hebt, verpest dat beide kaarten. Als het gewoon droog in de enveloppe is gegaan en goed verpakt is, en je enveloppe was in goede staat en niet zeiknat (door het mindere weer), is het inderdaad de verzender zijn schuld en heb je op zijn minst recht op iets van vergoeding of de deal terugdraaien

Ik heb in het verleden ook zulke situaties meegemaakt.

De ontvanger van mijn kaarten stelden dat er in alle verzonden kaarten een "vouw" zat. Terwijl ik zelf meende dat ik ze zonder vouw had verstuurd. Wat de oorzaak ook mag zijn, ik vind dat de ontvanger gave kaarten mag verwachten en ik ben gewoon akkoord gegaan met een retourzending. Na wederontvangst bleken er inderdaad een lichte knak in de kaarten te zitten. Wat de oorzaak ervan is blijft ongewis.

Een andere keer kreeg ik mijn kaarten retour omdat het adres niet zou kloppen. Na overleg met de ontvanger zijn de kaarten alsnog verstuurd en heb ik een postzegel als compensatie gekregen. Hier was duidelijk sprake van overmacht.

Als er echt beschadigingen zijn aan je kaarten, hoe klein dan ook, denk ik dat je dat best mag aankaarten en om vergoeding mag vragen, ongeacht of er sprake is van opzet of niet. Of de ander met je voorstel instemt of niet, het is altijd belangrijk om met elkaar te communiceren. Het weigeren van welke vorm van communicatie dan ook geeft te denken.

Het ontvangen van ongewilde kaarten en het geheelonthouding van communicatie is in mijn boekje voldoende om iemand aan te merken als bad trader.

Inderdaad, het zelfde geld voor mensen die plakband gebruiken om hoesjes dicht te plakken, als ik dan het plakband van een kaart af moet halen en er komt karton mee, is dat in mijn ogen 100% zijn schuld.

zo ook dus in jouw geval, als jij kaarten uit elkaar moet lopen trekken omdat hij nog stroop/lijm oid aan zn handen had bij het inpakken,en ze bescahdigen hierdoor, wiens schuld is het dan?

Een uitzondering vind ik weersomstandigheden van extreme aard (als kaarten zo in de envelop gegooid zijn natuurlijk niet, maar als er voldoende aandacht aan het inpakken is besteed is dit echt overmacht) of aggresieve postbodes..

De envelop was niet nat en het lijkt mij onmogelijk dat er tijdens de post iets is gebeurd. Ik heb bewust zijn naam nog niet genoemd omdat ik niet iemand onterecht hier wil noemen (hij heeft voldoende refs om van een goede trader uit te gaan). Ik zal hem op dit topic wijzen en hem een kans geven om zijn verhaal/voorstel te doen.
Wellicht moet ik terzijnertijd gespreksgeschiedenis posten en desgewenst een foto maken van de kaarten.
Vooralsnog bedankt voor jullie reacties

even ter verduidelijking: het gaat om mij

opmerkingen:
1.
ik heb de kaarten persoonlijk in het hoesje gestopt, ze persoonlijk vastgepakt ( toen ze nog NM waren, als ze dat nu al niet zijn ) en ze persoonlijk in het hoesje gestopt en op de post gedaan. er was niets mis met noch de kaarten noch het hoesje noch het weer noch de plakband ( die trouwens niet sterk genoeg is om de schade te veroorzaken die brouw voorstelt ). Ik heb ook al drie jaar geen lijm meer vastgepakt.
2.
ik heb brouw gevraagd scans te maken om de schade te kunnen vastleggen, hierop geen reactie gekregen
3.
ik heb altijd teruggereageerd
4.
Om 1 te garanderen heb ik ondertussen 70 refs waarvan er 1 ooit recht tot klagen heeft gehad.

Iemand spreekt hier de waarheid niet :

Quote herr thijs :

hierop geen reactie gekregen
3.
ik heb altijd teruggereageerd

Quote brouw :

Hier reageert degene niet meer op en ik vraag nu naar jullie mening.


Er is natuurlijk inderdaad ook de mogelijkheid dat Brouw de waarheid niet spreekt, daarom zou ik bij een oplossing ook altijd de beschadigde kaarten terugvragen.

"Ik heb voorgesteld dat ik een nieuwe top krijg zodat de schade van de deal verdeeld wordt over ons twee"

Als ik herr thijs was zou mijn antwoord luiden : stuur dan eerst die 2 beschadigde kaarten maar terug!

Zo voorkom je duistere praktijken.

gr
koen

Ook ik heb al aangegeven dat je genoeg refs hebt om te vertrouwen. Ik ga ook niet van opzet uit. Verder heb ik nergens een bericht van je ontvangen met een vraag naar de scans. (ik heb nu wel een bericht van je over de waarde van andere kaarten, maar ik denk dat dat bij een andere deal hoort)
Ik wil best onze gespreksgeschiedenis posten. Verder wil ik met liefde de beschadigde kaarten terugsturen, maar dan moet ik wel weten dat ik er nieuwe kaarten voor terug krijg.

voor ik dit verder bespreek zou ik eerst eens scans willen zien - dat is toch zeker niet teveel gevraagd? stuur ze maar door naar __racer__@pandora.be. Dan ga ik eventueel in op je avances om de schade in twee te verdelen als jij de beschadigde kaarten dan terugstuurt

hier

En hier de andere foto's
hier
hier
hier
hier

zoals ik al eerder zei, ik heb geen top meer. Ik kan je wel een rafiq of the many opsturen?

Wanneer heb je gezegd dat je geen top meer hebt? Heb je dat in een bericht naar me gestuurd? Ik denk dat je dat dan naar een verkeerd iemand hebt gestuurd, want ik heb dat nooit gehoord. Net zo min als dat je eerder dan dit topic gevraagd had om scans. (ik heb ook wel een bericht van je ontvangen over extirpates en de waarde van kaarten, ik denk dat dat voor iemand anders bedoeld is). Het zou wel het misverstand van miscommunicatie verklaren.

wanneer je vroeg om een top op te sturen zei ik letterlijk dat ik geen top meer had, dat was denkik zowat het enige dat ik in dat bericht zette. En hoewel ik dat nergens kan bewijzen omdat er geen outbox in nedermagic is, weet ik het 100% zeker.

Scans heb ik volgens mij ook gesuggereerd. Daarbij scans zou ik niet om moeten vragen dat zou je uit jezelf moeten gedaan hebben. Dat is toch het eerste wat ik zou doen in zo'n geval.

Ennuh ik begin stilaan het gevoel te krijgen dat je met mijn voeten begint te spelen hier? Je krijgt toch wat je wil dus wat is er nu weer mis? ik wacht op de beschadigde kaarten en dan stuur ik je een rafiq op.

Ik ben tot nu toe zeer beleefd gebleven, maar dat is nu wel een beetje klaar. Je draait nu alles om en suggereert dat ik fout bezig ben. Ten eerste; als je denkt dat ik een top en een deed evenveel waar vind als een rafiq dan weet ik het ook niet meer. Wat win ik met zo'n oplossing. Eerst zeg je trouwens dat je een rafiq opstuurt en nu moet ik de beschadigde kaarten terugsturen. Je bent niet echt duidelijk.
Ten tweede; jij stuurt kaarten in slechte staat op en dan moet ik gelijk scans opsturen? Jij gaf gelijk de indruk dat je er toch niets aan zou doen (als bewijs hieronder de gespreksgeschiedenis).
Iedereen die eerder in dit topic gepost heeft is het met mij eens dus ik stel het volgende voor: Ik stuur de beschadigde kaarten terug en jij regelt een nieuwe top en deed voor me. Ik ga er eigenlijk vanuit dat je daar niet mee akkoord gaat gezien je voorstel van het RUILEN van top en deed voor een rafiq. Het gaat hem waarschijnlijk niet meer worden, maar goed.
Ik laat het er verder bij zitten en vindt je een matige trader. Dus die ref kan je van je pp halen (waar haal je trouwens het lef vandaan om mij een slechte ref te geven, nadat ik hier om opheldering vraag over beschadigde kaarten. De ref was eerst normaal, maar nu ik dit topic aanmaak is hij ineens slecht? De kaarten die ik jou heb gestuurd waren perfect en op tijd).



Gespreksgeschiedenis:

sinds de prijzen op MOTL heel hard fluctueren, zoek ik dichter bij huis te raten:

hier chalice
hier extirpate

---------------------------------------als reaktie op:-------

Graag wijs ik je op dit hier topic dat ik heb aangemaakt en vraag naar je reactie of jouw versie van het verhaal.

Daan

---------------------------------------als reaktie op:-------

wat wil je dan dat ik doe? ik vind het wel sneu voor je maar ik weet zeker dat ik er niks aan had kunnen doen om het te verijdelen ze waren NM toen ik ze verstuurde

---------------------------------------als reaktie op:-------

nee, en zelfs al was dat wel het geval geweest is het onmogelijk dat het mijn schuld is geweest aangezien ik het direct doorhad toen ik ze uit het hoesje haalde.
Maar hoe het gebeurd is vind ik minder belangrijk dan het feit dat ik met twee beschadigde kaarten zit, waardoor ik berooid van de deal afkom.

---------------------------------------als reaktie op:-------

sinds ik magic speel heb ik nooit met lijm beziggeweest tot nu toe dus ik denk dat de kans klein is dat het aan mij ligt. Verder pak ik altijd alles netjes in ( naar mijn mening beter dan gemiddeld ). De plakband die ik gebruik is ook niet sterk genoeg om schade toe te richten aan de kaarten... ik weet niet wat ik nog meer kan doen. zeker dat jij niet net met lijm bezigwas?

---------------------------------------als reaktie op:-------

Hoe is het dan gebeurd denk je (het kan ook gebeurd zijn zonder dat je het door had)? Hoe het ook zij, ik zit hier dus met twee beschadigde kaarten (nogmaals de meest waardevolle). Hoe lossen we dit op?

---------------------------------------als reaktie op:-------

op jouw beweringen dat het moet gebeurd zijn voor ze in de envelop kwamen kan ik alleen maar zeggen dat dat dus niet zo is...

---------------------------------------als reaktie op:-------

Maar wat nu? Ik ziet hier met 2 kaarten die lelijk beschadigd zijn. Bovendien zijn het ook nog eens de meest waardevolle kaarten. Je kan precies zien waar ze tegen elkaar gezeten hebben dus het moet zijn gebeurd voordat ze in de envelop terecht kwamen.

dus...?

---------------------------------------als reaktie op:-------

dat is wel raar, geen enkele kaart van mij heeft 'plak' aan zich hangen. en daar zou ik toch wel iets van gemerkt hebben bij het in de hoesjes stoppen. Ik zou er ook helemaal niets aan hebben...

---------------------------------------als reaktie op:-------

De deed en de top zaten samen in een hoesje. Op één plek zaten ze duidelijk tegen elkaar geplakt. Want beide beschadigingen zaten op hetzelfde punt (bij de deed dan op de achterkant).

---------------------------------------als reaktie op:-------

hoe bedoel je aan elkaar geplakt? ik had alles netjes in hoesjes naar je verstuurd toch

---------------------------------------als reaktie op:-------

Hey,

De kaarten zijn binnen, maar de pernicious deed en de divining top zaten aan de zijkant aan elkaar geplakt. Nu heeft de deed aan de achterkant en de top aan de voorkant een lelijke beschadiging...

---------------------------------------als reaktie op:-------

duurdere kaarten check ik altijd na voor de deal rond is, kleinere niet, maar ik ken al mijn kaarten die ik heb ongeveer vanbuiten. Mijn maat heeft ze gewoon meegepakt zonder te vragen daar kan ik ook niet veel aan doen =/ foil dci die ik je geef is een van de gateway foils van vorige set. Nogmaals sorry hiervoor

---------------------------------------als reaktie op:-------

Je begrijpt dat ik hier niet echt blij mee ben. Als jij de kaarten binnenhebt en dan mij nog moet gaan vragen welke kaarten er terug gestuurd moeten worden dan komt dat het tempo niet echt ten goede. Als je er DAN pas achter komt dat je een kaart niet hebt en die pas twee maanden(!) later kan regelen doe je iets niet goed.
Nu zeg je er een foil bij te doen, maar je zegt niet welke. Maar goed ik wil ook weer niet zo zuur doen over een eurokaart dus stuur maar op.

---------------------------------------als reaktie op:-------

eh na de exames na de lesvrije week die erop volgt komt dat ongeveer neer op 18 februari ofzo

---------------------------------------als reaktie op:-------

Ik wacht liever langer op de voidmage. Kan je een schatting maken wanneer je hem weer in je bezit hebt?

---------------------------------------als reaktie op:-------

ik heb een klein probleem: ik vind mijn voidmage prodigy niet meer, ik had er nochtans drie ik geloof dat mijn maat ze mij heeft voor zijn morph deckje, maar daar kan ik niet op een twee drie aan momenteel. vind je het heel erg als die er niet bijzit? zal er een leuke dci bijthrowen dan

---------------------------------------als reaktie op:-------

Nee stuur nu maar. Ik merk het wel wanneer het komt. Ik vertrouw tnt wel, zal alleen wat later aankomen.

---------------------------------------als reaktie op:-------

wil je dat ik nu stuur of na de kerstgekte?

---------------------------------------als reaktie op:-------

hey,

Voidmage Prodigy
Academy Rector
Fact or Fiction
Sensei's Divining Top
Pernicious Deed
telonite hermit
treva charm
putrefy

krijg ik van je opgestuurd. Mijn gegevens:

Daan Brouwer
Pieter Kiesstraat 2a
2013 BH Haarlem

fijne dagen alvast.

---------------------------------------als reaktie op:-------

heb ze aangekregen, kan je je adres geven en nog eens zeggen hoe de deal eruit zag?

---------------------------------------als reaktie op:-------

Ja de 15e, naar het adres wat op je pp stond. Het moet uit nederland komen dus het zal iets langer duren. Laat maar weten wanner het binnen is.

Groet, Daan

---------------------------------------als reaktie op:-------

heb je al opgestuurd?

---------------------------------------als reaktie op:-------

Hey,

Ok ik ga ervan uit dat je ze wel vind. Ik stuur vandaag (15e) arid mesa en scalding tarn. Ik ben sinds kort weer actief op het forum, (vroeger had ik wel refs, maar dat is nu niet meer echt te achterhalen) dus ik stuur wel eerst. Stuur de kaarten maar op wanneer je de mijne binnen hebt (eerder mag ook natuulk).

Mijn Adres:

Daan Brouwer
Pieter Kiesstraat 2a
2013 BH Haarlem

---------------------------------------als reaktie op:-------

is goed dan vervang ik de kamahl door een hermit en een putrefy, en een charm alsik hem vind. de fetchlandjes zonder de witzwarte zou ik het liefste hebbe dan wnnr sturen?

---------------------------------------als reaktie op:-------

kan helaas niet want ik krijg ze al opgestuurd.

---------------------------------------als reaktie op:-------

wil je deze deal niet laten voorgaan? heb fetchlandjes best wel hard nodig

---------------------------------------als reaktie op:-------

teeg en thresher kijg ik als het goed is via een andere deal. dus ipv kamahl een hermit, treva en putrefy?

---------------------------------------als reaktie op:-------

en ik heb evt nog een beter voorstel voor je:
ik gooi er
gaddock teeg
cloudthresher
thelonite hermit
bij

en jij nog een derde fetchlandje?

---------------------------------------als reaktie op:-------

Sorry voor de late reactie, maar ik heb het een beetje druk met tentamens.
Mijn voorstel originele series

Voidmage Prodigy
Academy Rector

Fact or Fiction

Sensei's Divining Top
Pernicious Deed
kamahl

Voor twee van deze drie naar keuze: marsh flats, arid mesa, scalding tarn


---------------------------------------als reaktie op:-------


hoi ik heb dit van je wants en heb interesse in zendikar fetch. stuur me maar een voorstel
Rafiq of the Man
Voidmage Prodigy
Academy Rector
Kamahl, Fist of Krosa
Fact or Fiction
Gaddock Teeg
Sensei's Divining Top
Pernicious Deed

lijkt erop alsof er 1 druppel iets nats op gekomen is dat dan de kans heeft gehad te sprijden, op te drogen en te verharden, zie ronde vorm van de beschadeging, hier kan hij weinig aan doen maar het is wel zijn verantwoordelijkheid te zorgen voor goede aankomst. ik ben het eens met de oplossing van + 1 top naar Brouw toe.

uiteindelijk kom je er zo nog gemakkelijk van af.

of ze nou plakten of niet, de beschadiging is toch door de topicstarter aangebracht.
hij had ze beter retour kunnen sturen toen hij erachter kwam dat ze plakten,
ik vind een vergoeding niet terrecht, en zou zelf ook niet hebben ingestemt met het sturen van een extra top of het terugnemen van de kaarten, aangezien ze nu in een slechtere staat zijn dan hoe ze aangekomen zijn.

Het is/was onmogelijk om erachter te komen dat ze plakten voor ze uit elkaar te halen. Bovendien was er geen mogelijkheid om ze uit elkaar te halen zonder beschadiging aan te brengen. Wat ga jij doen met twee kaarten die voor eeuwig aan elkaar zitten? Niets. De volgende keer dat ik een deal met je maak stuur ik wat kaarten met lijm aan elkaar en zeg vervolgens dat ze mint zijn. Ze zijn immers pas beschadigd als je ze uit elkaar haalt. Wat een onzinredenatie!

Laat ik even mijn wijsheid delen.

De verzender stelt dat hij de kaarten NM heeft opgestuurd. De ontvanger heeft ze met beschadigingen gekregen. Of het de schuld is van de verzender of niet, dat wil zeggen of hij er iets aan kon doen of niet, het is zijn taak om te zorgen dat de kaarten in een zo goed mogelijk conditie aankomt. Met uitzondering van overmacht.

Nu kan het zijn dat de verzender liegt, de kaarten waren in de eerste plaats niet NM.
Het kan ook zijn dat de ontvanger liegt, hij heeft zelf lijm/ plakspul op de kaarten aangebracht om extra vergoeding te vragen. Om welke reden dan ook.
Wie liegt of de waarheid spreekt is voor derden niet inzichtelijk.

De situatie is nu dat de een meer benadeeld wordt dan de ander. Het is in mijn ogen niet meer dan redelijk om dit recht te trekken, ongeacht wie de "schuldige" is. Alleen is de vraag wat nu "redelijk" is. Dat is iets wat jullie zelf maar moeten uitpraten.

Ik heb nog een apart commentaar, los van dit, op het gebruik van plakband. Mensen gebruiken plakband om te zorgen dat kaarten op hun plek blijven zodat ze niet verschuiven tijdens het transport en dus onbeschadigd blijven. Mensen gebruiken dus, over het algemeen, plakband met goede intenties. Nu heb ik menigmaal plakband van de kaarten zelf moeten verwijderen, en hoe hinderlijk ik dat ook vind, er is gelukkig nooit beschadiging opgetreden. Maar ik ben het niet eens met de suggestie dat bij beschadiging door plakband de schuld ZONDER MEER bij de verzender ligt.

@ Piotrovic en al de rest die het interessant vind.

ik denk niet dat het water was want ik heb nog nooit op papier/karton water zien wit worden noch hard. volgens mij is het toch een heel andere stof. misschien is het interessant om de plakband te zien misschien is daar water opgekomen en is de lijm op de plakband uitgelopen en zo op de kaarten gekomen (hoewel dit redelijk onwaarschijnlijk is is het een mogelijkheid).

Sterk verhaal. Lijkt mij persoonlijk dat dit het gevolg is van vieze vingers, denk bijvoorbeeld aan zoetigheid aan de vingers, dat plakt als een malle, en het kan heel goed zijn dat je zelf niet door hebt dat het aan je vingers zit. Bovendien kan je het heel erg makkelijk krijgen: pak maar eens een open limonadefles op.

Het is zeker niet door plakband gebeurd. Verder zaten ze ook niet volledig aan elkaar vastgekoekt. Op het hoekje/zijkant hebben de kaarten duidelijk tegen elkaar aangezeten zoals op de foto duidelijk te zien is.
Om nog even op Wackywong te reageren. Dit is ook precies wat ik voorstel door te zeggen dat er nu één (ik) meer benadeeld wordt dan de ander (helemaal niet). Wel moet je je afvragen hoe reeel het is dat ik de kaarten beschadig en vervolgens om nieuwe vraag. Het blijft mijn woord tegen het zijne, maar welk verhaal klinkt nu plausibeler? Ik ben er van overtuigd dat thijs de kaarten NIET EXPRES beschadigd heeft, maar vieze vingers zoals hierboven vermeld lijkt mij best logisch.
Voor mij is echter de kous een beetje af. Ik kan thijs tot niets verplichten, maar wat ik wel stuitend vind is dat hij het nu een beetje omdraait en mij de schuld geeft. Soit, maar haal in godsnaam die negatieve ref van je pp want mijn kaarten zijn goed aangekomen!

@wackywong "Het kan ook zijn dat de ontvanger liegt, hij heeft zelf lijm/ plakspul op de kaarten aangebracht om extra vergoeding te vragen. Om welke reden dan ook."

Dat is onzin, hij vraagt niet om extra vergoeding. Hij wil de beschadigde kaarten terugsturen om hiervoor dezelfde, NM kaarten te krijgen. Het levert hem dus niks extra's op om eerst 2 kaarten te vernielen en dan nieuwe te vragen... Brouw kan geen schuld opgelegd worden.