Oneens. Ik ben niet blij dat manaburn is afgeschaft.
Er is sprake van spelverarming. In ons casual groepje spelen wij nog gewoon met manaburn.
Ook block ik nog steeds met Mog Fanatic om 'm vervolgens voor 1 dmg te saccen.

idd, ik mis het ook.

Zeker in decks waar je veel ( infinite ) mana kon maken, zeg elfjes.. moest je puzzelen om jezelf niet dood te burnen. Nu kan je gewoon je zelf suf tappen en het maakt allemaal niets uit

Van mij moeten ze het terug brengen.

Reden? net wat hier boven gezegt word. Het is een Uitdaaging om alles goed te doen. ik zelf speel ook liever op de oude manier.

Het is opzich wel jammer dat het is afgeschaft.
dan kon je je zelf tenminste nog dood burnen voordat je dood geschopt werd .

en veel combo's die op mana burn werken doen nu helemaal niks meer.
of in mindere mate.
zoals met Magus of the Vineyard

Maar het maakt het spel wel minder ingewikkeld

Vooral wat hier boven mij wordt gezegd vind ik belangrijk: ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat mana-burn het spel ingewikkelder maakt. En de vraag wordt dus, wil jij dat Magic ingewikkeld is of niet?

Zelf vindt ik de uitdaging leuker, maar het is voor de nieuwe speler een hogere instap grens. En daar rommelt Wizards ook nog zelf heel veel mee.

Uiteindelijk oordeel: ook al ben ik voorstander van mana-burn, het is beter dat het er niet meer is, alleen maar om Magic minder complex te maken, voor alle mensen die het NIET zo complex willen als ik.

Dan toch, hoe complex is het eigenlijk? Tap je teveel mana en houdt je aan het eind van een fase over dan krijg je daar burnschade van, niet meer en niet minder.

Ik vind het zelf dus ook geen goede beslissing geweest dit te schrappen. Zoals vele al zeggen, de uitdaging van hoe en wat moet ik tappen is weg. Tap gewoon wat en zie maar hoeveel mana je eigenlijk echt gebruikt.

Nieuwe spelers in mijn groep hebben er ook nooit moeite mee gehad.

Mvg,
Raymond

Ik ben wel blij dat Mana burn er niet meer is (en ook dat trucjes met damage op de stack niet meer kunnen).

Waarom? Magic is een complex spel waarin veel, erg veel mogelijkheden zijn waarin je tactische keuzes moet maken. In veel magic potten maakt het geen barst uit of mana burn nu bestaat of niet, het komt niet aan de orde. Bij decks die oneindig mana kunnen maken, ja daar op den duur wel. Maar in de meeste gevallen is het een regel die extra ballast met zich mee brengt en soms zijn minder regels gewoon beter. Kijk bijvoorbeeld naar Schaak, een spel met vrij eenvoudige regels. 6 verschillende stukken die allemaal op hun eigen manier bewegen. Je wint door die koning van je tegenstander vast te zetten. Alle regels van schaak passen op 1 velletje papier, en toch is het een lastig en complex spel.

Zo ook voor magic, ook zonder de mana burn regel is magic nog steeds een complex spel met vele mogelijkheden om het spel te spelen. Er is meer dan genoeg diepgang te vinden in dit spel zonder manaburn.

En met het afschaffen van de regel is de drempel voor een nieuwe speler lager geworden, want veel regels schrikt mensen af. Minder regels leren betekent simpelweg meer tijd om te spelen.

Ik ben denk ik wel blij met het afschaffen van de mana burn. Qua ingewikkeldheid maakt het mij niets uit, maar je kan anders iemand wel erg makkelijk doodmaken als je hem controleert tijdens zijn beurt ( met bijvoorbeeld Mindslaver.)

Johannes, lees de oude Mindslaver eens..

Ik vind het jammer dat mana burn weg is want ik had eindelijk een deck gebouwd waar welliswaar in de sideboard een aantal kaarten in zaten zodat je je tegenstander mana kon laten maken (op instant snelheid) aan voor het einde van zijn beurt en hem/haar dood laten gaan aan zijn eigen deck was altijd wel leuk

Ik vind het jammer dat het weg is want ik houd van complexiteit, dat is waarom ik magic speel en geen boter, kaas en eieren.
Damage niet meer op de stack is daarom ook jammer, maar begrijpelijker dan het verdwijnen van mana burn omdat het inderdaad lastiger uit te leggen is aan nieuwe spelers.

Wat WotC in mijn ogen vaak lijkt te vergeten, is dat Magic er baat bij heeft complex te zijn, het is een spel dat gespeeld wordt door mensen die van complexe spellen houden, flops als starter en portal hebben al bewezen dat het te veel versimpelen van de regels er toe leidt dat mensen hun interesse in het spel verliezen en dat er een barriere ontstaat tussen bestaande en nieuwe spelers.

Terug naar de stelling: Oneens

Peter Los,
Betaal jij ook nog met Guldens?

Dat het spel er minder complex door wordt is onzin. Manaburn was zo'n klein onderdeel van het spelletje. Hetzelfde voor damage op de stack. Ja de regel maakt wat oude kaarten onbruikbaar, en combat is veranderd, maar is het spel nu opeens simpel geworden? Nee! Ik moet nog steeds hard nadenken tijdens combat, je moet nog steeds een read op je tegenstander proberen te krijgen als hij open mana heeft. Het spel is nu niet simpeler geworden, nee, het is verandert. Het is logischer geworden. Voor nieuwe spelers is het alleen maar duidelijker zo, niet simpeler.

Ik ben het eens met de stelling. Op enig moment waren er gewoon decks die misbruik van mana burn maakten door opzettelijk schade te nemen (bijv. voor Pulse of the Forge).

Dat is slecht spelontwerp, als je het mij vraagt. Als je zo nodig minder life wilt hebben dan je tegenstander, dan moet je daarvoor werken door een spell te spelen i.p.v. het gratis te krijgen.

Gr.

Remco

ik vind echt lache dat er zoveel reacties zijn
volgende week weer

Hoe dan ook ,vind dat het ook aan de speler licht.
Als jij genoeg interesse hebt in het spel, ga jij door tot jij het snapt.
Ik heb het geleert in de tijd van Od, Judge, Torment.

Was ook niet simpel maar, omdat ik het zo leuk vond bleef ik het spelen. En ik ben dus gewent de oude style te spelen. toen ze het veranderde, vond ik maar niks. dus mana burn mach voor mij terug.
Omdat ik dat logish vind.

en omdat het kan een voorbeeld omdat ik in de supermarkt werkxD

als jij een Pak melk half volle. 0,92 cent moet betalen en jij geeft er voor 1,00 euro. krijg jij ook 10 cent terug . of jij het wilt of niet.

De bon

Half Volle melk : 0,92
Betaalt 1,00.-
__________________
Ontvangt 0,10

ToT Ziens!!

Ja, en als de melk in de aanbieding is voor EUR 0,88 betaal ik nog steeds EUR 0,90. Dat sloeg dus echt helemaal nergens op.

serriues ??O_o

De discussie van de invloed van mana burn op de complexiteit lijkt me wat overtrokken. Ik ben het dan ook het meest eens met de post van Erwin. Voor mij voegt mana burn niks toe, immers we zien hoe het spel gewoon functioneert zonder.

Qua fungehalte kan ik me er iets meer bij voorstellen. Een extra dimensie om decks erom heen te bouwen of extra goed opletten hoe je spells wil gaan betalen kan leuk gevonden worden. Maar dan zou het een reactie zijn op een op zichzelf staande nutteloze regel. Veel leuker toch als er een kaart was die spelers mana burn gaf? Dan bouw je nl. een deck rondom een kaart, iets wat in Magic veel uitdagender/leuker is.

De reden dat ik over complexiteit begin in combinatie met de manaburn is omdat tegenstanders van het weghalen van de regel juist dat altijd als punt aanhalen.. het spel wordt er minder interessant van omdat het complexiteit wegneemt. Wat onzin is, want het spel is nog steeds ontzettend complex om te spelen door middel van alle kaarten die er beschikbaar zijn. Het geeft alleen een regel minder om mee te spelen.

En voor spelers die het gewend waren, tuurlijk, het geeft wat gewenning, maar zeg nu zelf, in de meeste potjes magic maakt het gewoon geen klap uit of de regel bestaat of niet.