??? Zoals ik al gezegd heb, die NO heb ik aangeruild. Die chat met besteborrel heb ik zo geopend omdat ik ze binnenkreeg, dat bedoel ik daarmee dat de ruil rondis. Later geef ik daarom aan dat ik ze nooit binnen gekregen heb..

Gast...


29-1-2012 20:48:13 Patrick Bestebroer Rens Markus Zijn de NO's wel al binnen ondertussen?
29-1-2012 20:48:31 Rens Markus Patrick Bestebroer jep

Waarom zeg je dan dat je ze binnen hebt? Tip: ga niet ruilen met kaarten die je nog niet in je bezit hebt of geef aan dat ze onderweg zijn en dat je aangeeft wanneer je ze in je handen hebt.

Je manier van traden is op z'n minst apart te noemen. Ook je manier van onderhandelen laat te wensen over naar mijn mening (moeizaam) en, in het geval van onze ruil, je manier van reffen is treurig.

En het blijft gewoon bizar dat aan beide kanten kaarten niet aankomen. Die kans is buiten miniem. Maar goed, het zou nog steeds zeer vertraagd kunnen zijn, of jullie hebben echt heel veel pech. Het is niet onmogelijk, maar goed. Van wie heb je die ene NO aangeruild? Laat diegene hier even posten. NM Lars ook even of hij hier wil reageren met de datum waaroo hij de NO binnen had. Dan is er voldoende bewijs dat jullie gewoon enorme pech hebben gehad...

Hij heeft hem de eerste binnengekregen. Maar jij hebt gewoon persoonlijk iets tegen mij omdat je meerdere malen al hebt aangegeven niet blij te zijn met mijn ref. Maar die ref is gewoon mijn mening. Je deed gewoon erg moeilijk over de throw en de deal ging moeizaam. Dat was de eerste keer dat dit zo ging dus mag ik dat toch best in de ref zetten?

Dames en heren, lars is een belg, dus die post doet er wat langer over. Dus het is ruim ervoor verstuurd. Dit is een rip

Jij hebt gewoon een tunnelvisie en hebt geen reële kijk meer. Ik kan iemand toch niet lang laten wachten totdat de kaarten dan binnen zijn? Toen duurde het al een week of meer, en er was geen zicht op verbetering. Je snapt toch wel dat ik wel redelijk op tijd de kaarten naar Lars wil sturen? Anders heeft hij er ook nog problemen van. En ik kon de NO toch aanruilen.

Eric, waar je zo vriendelijk bent in de deal die wij op dit moment hebben is daar hier niets van te merken. Gelieve te stoppen met modder te gooien. En dit laatste geld voor beide!

Nogmaals; de post doet er soms ongelofelijk lang over. Ik heb zelf 1 deal gehad met 4 Underground Sea, die ik raar maar waar -niet- aangetekend had verstuurd. Prompt deed de post er drie weken over om deze te verzenden. Maar, ze zijn wel aangekomen (thank god!).


Conclusie, wat ik al eerder gezegd had; wacht het nog even af. Ja, op dit moment is het vervelend, niets aan te doen. Geduld is een schone zaak, en hopelijk gaat het geduld van jullie beide ook gewoon beloond worden. Het feit dat jullie hier beide reageren, nog andere deals hebben lopen, en niet enkel in de verdediging schieten toont opzich wel aan dat jullie beide niet stereotyp ripper zijn

@ lenner ik heb in 80+ trades nog nooit zo'n moeizame trade gehad zoals met jou En als ik de message cyclus in de openingpost lees, weet ik zeker dat het niet aan mij lag.

Anyway, hopelijk komt alles nog goed. @ eric, ik heb laatst een trade uit belgië binnen 2 dagen binnengehad dus wat je zegt is onzin.

David, ik heb 100+ refs en de trade ging veilloos met Lenner. Wat ik daarmee bedoel te zeggen is stop met modder gooien zoals hierboven ook al is aangegeven.

Het was niet mijn bedoeling om modder te gooien Ik had het misschien beter even kunnen PMen aan Lenner.

Laten we geen modder gooien maar gewoon even de feiten op een rij zetten:

Lenner geeft de 29e savonds aan aan Besteborrel dat hij nog maar 3 NO's beschikbaar heeft, omdat hij er 1 in een andere deal beloofd heeft. Als hij op dit moment de extra NO al had aangeruild had hij er echter gewoon 4 beschikbaar gehad, want de NO voor Lars had hij al aangeruild. Hieruit kunnen we dus opmaken dat hij de de 29e, savonds (dus na het ophalen van de post) de extra NO nog niet aangeruild had.
Lars krijgt echter 1 februari de NO al binnen.
Al lijkt het zeer onwaarschijnlijk, hou zou kunnen zijn dat Lenner de dag erna een NO bij heeft geruild en meteen op de post gegooid heeft. Het is dus niet zeker of de NO die hij verstuurd heeft een van de NO's van Eric is. Misschien kan de messagecycle tussen Lars en Lenner hier verheldering brengen. Zodat we kunnen zien wanneer de deal gemaakt is en of er uberhaupt wordt gesproken over het laat binnenkomen van de NO's en het aanruilen van een nieuwe.
Dus Lars, als je zo vriendelijk zou willen zijn?

Wederom: eerst lezen voordat je iets post. Ik heb al gezegd dat ik de NO's niet had gekregen ten tijde daarvan. Ik kon er eventueel meer aanruilen waardoor ik dit medegedeeld had aan Besteborrel. En inderdaad, ik heb ze daarna op de bus gedaan.

Net een deal met Lenner gehad..
Lijkt me sterk dat deze jongen een ripper is

Dus met besteborrel had je het over 3 andere NO's? en niet over incomming NO's want die zouden toch niet meer komen? Het verhaal wordt raarder en raarder...

Wallie: niet reageren als je er helemaal niets van snapt en niet eens goed leest.

Daar komen we niet mee vooruit, je kan nu wel zeggen dat ik niet moet reageren en dat ik niet goed lees en dat Eric een tunnelvisie heeft en dus ook maar zn mond moet houden. Maar feit blijft dat je heel erg fishy overkomt en dat dit voor Eric opgelost moet worden. Ik vind het overigens ook erg vreemd dat je je totaal geen zorgen maakt over de kaarten die jij had moeten krijgen... Maar ik zal me er niet meer me bemoeien tot ik weer wat nuttigs te melden heb.

Dat hij zo reageert is best te begrijpen als we ervan uitgaan dat zijn verhaal klopt, dus ja..

Ik denk dat de heren even moeten wachten en volgende week weer verder in beraad moeten gaan als er dan nog geen verbeteringen zijn. Ik heb zelf ook al weer problemen gehad met de post deze week (aangetekende brief die er ruim een week over deed), dus het is best mogelijk dat het gewoon wat langer duurt.

Just my 2 cents, verder ga ik me er niet mee bemoeien.

Daar maak ik me zeker wel zorgen over, maar ik wacht even af voordat ik mensen ga beschuldigen..

In tegenstelling tot de VS, waar het guilty until proven innocence is, is dit bij ons niet het geval. Beide heren hebben tot nog toe prima referenties (wat ik in het geval van Eric kan bevestigen, zojuist zijn kaarten ontvangen), en voor beide geld dus dat ze op dit moment nog geen bad trader / ripper zijn. Hoe apart het verhaal van Lennerd ook klinkt, dat maakt hem nog niet tot een ripper.

Dus; innocent until proven otherwise. Nogmaals; ik zou het nog even minimaal een weekje geven. Als er a.s. zaterdag nog steeds niet binnen is, dan kijken we verder.

Wat ik vooral raar vind is dat Lenner meerdere malen 3 Natural Orders aanbied oa in een CvsC die ik tegen kwam en dus ook aan beste borrel terwijl je op dat moment de kaarten dus eigenlijk niet in bezit had.
Ik ken Eric persoonlijk en ik weet dat de deal vanaf zijn kant eerlijk verlopen is.

@Lenner wij hebben ook een ruil gemaakt en toen stuurde je mij elke dag een PM of ik de kaarten al verstuurd had. Toen zat je er wel boven op en nu gaat het om veel kaartwaarde en lijkt het je niet zoveel te boeien waar jou kaarten gebleven zijn. Dat en de vreemde verhalen omtrent de NO's maken de zaak gewoon heel verdacht.
Tuurlijk kan de post vertraagd zijn en ik hoop ook dat dit het geval is.

Blijf in ieder geval wel goed communiceren.
Ik hoop dat deze ruil van jullie alsnog tot een goed einde gebracht kan worden en dat je gewoon eerlijk bent en de kaarten op de post hebt gedaan.

Update: 12 feb, nog steeds geen kaarten ontvangen

Van deze kant ook niet..

Heren,

Binnen het moderator team hebben we de situatie overlegd en we zijn tot de conclusie gekomen dat het ons het beste lijkt het hierbij te laten. Van geen van beide zijn kaarten aangekomen, wat zeer vervelend is. We zouden hierbij ervoor kunnen kiezen om beide partijen te bannen, een waarschuwing te geven, een vermelding op de PP, etc. Echter, er valt niets aan te tonen. Het enige dat we nu hebben zijn speculaties.

Dit houd in dat jullie beide gedupeerd blijven, daar zijn we ons bewust van. Echter zou het onterecht zijn een of allebei te straffen gezien er geen bewijs is. Niets doen is in dit geval het kiezen voor the lesser of two evils. Uiteraard hopen we, net als jullie, dat de kaarten toch nog aankomen.

Namens het moderator team,

Marin

Nee hier ben ik het niet mee eens, ik kan namelijk sinds vannochtend bewijzen dat hij mijn kaarten ontvangen heeft.

Iemand van nedermagic wees mij erop dat hij op internet ook kaarten verkocht. Dit deed hij via magiccardmarket hier
Dit heeft ook een hele tijd op zijn pp gestaan. Nu heeft hij daar een deal gemaakt met thaxila en kaarten en hem verkocht. Nu wees dezelfde nm'er mij erop dat dat wel eens de overige 3 natural orders konden zijn omdat hij ze nu hier niet meer kwijt kon. Dus ik besloot te mailen naar de thaxila met de vraag, welke kaarten en in welke staat hij gekocht heeft van lenner markus onder de smoes dat ik ook wilde handelen met lenner markus.
Dit is wat ik als reactie kreeg:


Message from a MagicCardMarket user (thaxila)‏
4:48 Beantwoorden ▼Beantwoorden
Allen beantwoorden
Doorsturen
Alles van deze afzender verwijderen
Details verbergen thaxila2007@yahoo.dethaxila2007@yahoo.de

ericfortuin@hotmail.com
Van: thaxila2007@yahoo.de
Verzonden: dinsdag 14 februari 2012 4:48:24
Aan: ericfortuin@hotmail.com

hello eric i bought 3 natural order near mind but he send me 3ex. then he gave me some euro back so it was ok for me snd gave him good smiles!!! the rest was very good good protection and fast!!!


Kortom meneer lenner markus heeft in korte tijd 4 natural orders van de hand kunnen doen. Laten dat nou net 4 kaarten zijn waarvan hij beweerd ze nooit zijn aangekomen. 1 aan lars, en 3 aan thaxila.
Het is nu wel duidelijk LENNER!

Harder bewijs kan ik niet leveren.

Lenner: Ik geef jou 1 week om 110 euro over te maken op mijn rekening nummer zodat ik bij michiel mijn underground sea mijn mishra's factory en mijn surgical extraction kan bestellen.
Of jij zorgt dat ik deze week alsnog de kaarten aangetekend mag ontvangen.

Zoniet doe ik aangifte bij de politie, ik heb dit al uitgezocht, en ik heb genoeg bewijs om een zaak te maken tegen jou,

Tevens verzoek ik bij deze of iemand lenner persoonlijk kent dat diegene een telefoon nummer van lenner aan mij zou kunnen geven.

Groetjes Eric Fortuin

Ik denk dat dit de zaak toch weer doet heropenen... Hoewel het geen direct bewijs is omdat je NOOIT kunt bewijzen dat het kaarten van jou zijn die verkocht zijn geworden ( hij kan ze ondertussen bijgeruild hebben )

Toch ben ik zeeeer benieuwd naar Lenner zijn reactie op dit sterke bewijs van Eric.

Het is geen bewijs inderdaad. De enige manier waarop je het zou kunnen bewijzen is als jij nog scans/foto's hebt van de kaarten en de personen die de kaarten nu hebben ook scans kunnen maken en je op de foto's/scans kan zien dat het om dezelfde kaarten gaat aan de hand van de beschadigingen.