Hoi, het is wel een helder stukje. ik ben het er ook wel mee eens dat je best een beetje je best mag doen bij het typen. Ik heb echter ook het idee dat dat meestal wel gebeurt. Vergelijk het maar eens met andere forums (fora?). Er is hier trouwens vaker iets over geschreven ik dacht zelfs een hele column. Er zijn vast wel linkjes naar nog.

Het stukje 'onzinpraat' bestaat trouwens niet meer in die vorm. Het is nu 'non-magic' geworden. Dit zal ik verplaatsen naar 'over nedermagic', want daar past het denk ik het best.

Even een voetnoot vooraf. Dit topic is nog geen half jaar geleden echt heel lang bezig geweest. Heeft het nut gehad? Nee, anders zou je nu niet weer beginnen. Dus hou maar weer op.

Edit: Zoek op Taalgebruik hier op nedermagic. Oftewel de naam was zelfs hetzelfde.

Ik wil u melden dat er al een zort gelijke topic geopent is, paar maanden geleden. Als ik de topic weer kan vinden, zal ik er een link bij doen

Ik ben het met je eens, er mag best een beetje op taalgebruik gelet worden bij het typen van berichtjes. Zo nu en dan krijg ik nog steeds berichtjes als: "hoi commens en uncommens heb ik niet zoveel aan kan wel voor edh kaarten gebruiken bijv blatant tievery".

Dit soort berichten zijn, vooral als ze wat langer zijn, lastig te lezen door het ontbreken van interpunctie (punten, komma's enz.). Ook neemt de schrijver geen enkele moeite om even te kijken of de zinsbouw of spelling wel kloppen. Ik vind het niet erg als mensen een keer een "dt-foutje" maken, maar als je een berichtje post kun je het best even nalezen en de overduidelijke spelfouten verbeteren. Kost je misschien 10 seconden tijd, en het voorkomt veel ergernis.

Wat me daarnaast nog opvalt is dat het woord "Dyslexie" wel heel vaak valt hier op Nedermagic, meestal als excuus. Voor mensen met dyslexie kan het lastig zijn om elk bericht helemaal perfect te typen, maar het is ook geen excuus om je berichten hatseklats zonder nadenken in spreektaal neer te gooien en te posten. Mensen die echt last van dyslexie hebben zullen juist erg op hun spelling letten, omdat het voor hen een terugkerend probleem is wat ze ook buiten Nedermagic tegenkomen.

1. Zoals is gezegd, hier is al een topic over.
2. Je weet geloof ik niet echt wat dyslexie is als je in de illusie leeft dat mensen corrigeren, of zoals jij het noemt: opbouwende kritiek geeft, die dyslexie hebben. Zo werkt dat niet. M'n broer heeft het ook, en trust me, de meeste mensen met dyslexie vinden het niet echt prettig. Als het zou helpen, zouden ze namelijk geen dyslexie hebben.

Verder ben ik het met je eens. Al vind ik kleine slordigheden op een forum helemaal niet zo erg. Typen zonder hoofdletters, interpunctie en 'echt' met een g schrijven is gewoon echt sneu.

(getypt op phone dus vast wat foutjes )

Ik vind dt-fouten nog niet zo erg eigenlijk. Dat hoeft zeker niet bewust te zijn, maar zoals gezegd is het niet gebruiken van interpunctie en hoofdletters wel vervelend, evenals het gebruik van MSN-taal (als dat nog een woord is).

@David

Wat bedoel je met je 2e punt? Of het helpt om mensen te corrigeren die dyslexie hebben? Ik denk zeker wel dat dat helpt. Anders zouden ze op school er ook geen moeite in hoeven steken onder het mom van 'het heeft toch geen zin'. Los daarvan is dat ook niet mijn punt zoals je hebt kunnen lezen. Mijn punt is dat mensen moeten nadenken over hetgene dat ze typen. En natuurlijk mag daar een fout inzitten, maar even wat meer nadenken over iets dan gebruikelijk voorkomt al heel veel onnodige fouten.

Daarstraks zag ik ook weer iemand die twijfeld had getypt. In geen enkele en dan ook geen enkele omstandigheid schrijf je twijfeld met een d! Hoe kan iemand dat dan doen vraag ik me af.

er is inderdaad blijkbaar al een topic over, al vind ik dat deze misschien wat uitgebreider is (niet om arrogant te willen zijn trouwens) en misschien is wat extra aandacht aan dit onderwerp niet eens zo verkeerd.

@ Koen

Ik vind het jammer dat je zo reageert. Misschien dat jij je er niet aan stoort, wat natuurlijk prima is; maar ik vind het een beetje vervelend dat je gelijk zo negatief doet. Een ieder moet voor zichzelf maar bepalen of dit voor hem of haar van toepassing is en hopelijk kan ik mensen laten inzien dat ze wat minder slordig kunnen worden door net even wat meer moeite te doen en daar veel mee te bereiken.

Zo'n beetje alle andere posts bewijzen het.

Even voor de duidelijkheid. Ik vind het een beetje vervelend dat er steeds mensen zijn die denken dat een discussie zoals deze het stopt. Ga de politiek in verander het op scholen of zo, dit helpt niet.

Ook maak je nu een dubbelpost en begin je een zin zonder hoofdletter.

Hoi,

Ik ben het wel eens met degene die het topic heeft aangemaakt.
Als ik mij niet vergis is het zelfs onderdeel van de gedragsregels hier op Nedermagic. Ben zelf een tijd Powermoderator geweest en weet dat destijds als iemand overdreven slechte te lezen posts plaatste, erg slecht was met interpunctie of veel msn-taal gebruikte, wij ( het mod-team ) mensen daar ook even op attendeerden.
Natuurlijk maakt iedereen foutjes, daar stoort ook niemand zich aan, maar het is gewoon wel netjes een klein beetje op te letten wat je plaatst. Daar gaat het ook uiteindelijk om in deze discussie. Het scheelt irritaties bij anderen en ook degene die deze slecht gecontroleerde posts plaats heeft er uiteindelijk meer aan als de posts wat netter geplaatst worden doordat diegene ook serieuzer genomen wordt door anderen wanneer deze er wel op let.

We zijn allemaal niet zonder fouten, maar iets meer opletten bij wat we plaatsen lijkt me niet te veel gevraagd. Dit houdt het forum overzichtelijk en dat is uiteindelijk voor iedereen prettig.

ik zeg: "win-win situatie!"

Wel grappig dat bovenstaande post weer vol spelfouten en grammaticafouten staan. Het probleem is niet méér opletten, fouten worden juist gemaakt doordat ze door bepaalde 'correctie-mazen' glippen. Als ik weet dat ik een fout maak dan maak ik de fout ook niet.

Ik snap daarom de hele discussie niet, ik zie wel eens een totaal onleesbare post van iemand. De oplossing is in mijn ogen heel simpel: gewoon niet op reageren. Als mensen niet de moeite nemen om een leesbaar stuk te schrijven dan ga ik ook geen moeite nemen om te reageren.

Los van de spelfouten, wat wel eens kan gebeuren, vind ik grammaticafouten veel hinderlijker omdat ze veel meer de leesbaarheid aantasten dan spelfouten.

Leuk Youtube-filmpje over spelling: hier

Natuurlijk kan het behulpzaam zijn iemand met dyslexie te helpen, maar wees er alstublieft bewust van het feit dat helpen niet altijd gelijk oplossen is. Personen die dyslexie hebben (wat overigens van persoon tot persoon flinke verschillen in gradatie en karakter kan hebben) zijn best vaak in staat heel goed te begrijpen of zelfs zelf verwoorden wat ze wel of niet fout doen, maar het dan ook daadwerkelijk correct uitvoeren is gewoon soms erg lastig. Mijn punt is dat dyslexie als excuus aanvoeren en open staan voor verbetering inderdaad naast elkaar mogen bestaan, maar dit net zo geldt voor de ander die dus na het spuien van opbouwende kritiek niet gelijk moet gaan verwachten dat het dan 1,2,3 opgelost is bij degene met dyslexie.

Stoor je aan andermans taalgebruik? Vraag die persoon vriendelijk dit te verbeteren in de verdere communicatie en als die aangeeft dit gewoon echt moeilijk te vinden, respecteer dat. Wanneer je denkt dat die ander daarover liegt, zit je volgens mij gevoelsmatig sowieso al niet in een fijne deal/onderhandeling.

Snap wel dat dit gewoon een site is waar mensen kunnen relaxen. Dit hele gedram over grammatica fouten vind ik eigenlijk best kinderachtig. In deals, of wanneer je een vraag hebt, lijkt het me in eerste instantie duidelijk dat je wat op je spelling moet letten, maar voor de rest? Lekker boeiend.

Vaak is het ook nog eens zo, dat mensen hier op NM reageren op een zogenaamd onleesbaar bericht met iets doelloos als 'Wat? ' , 'Gebruik interpunctie AUB' , 'Doet gewoon pijn aan mijn ogen' etc. Terwijl het bericht gewoon leesbaar is. Superioriteit complexjes, i'd say.

Geniet gewoon van NM? Zeggen dat dat niet lukt vanwege spel fouten is gewoon onzin. Overigens, wat is er trouwens gebeurt met gezond verstand?

Situatie die ik net tegenkwam op NM ( Thread: Waar woon je? hier )

Iemand er ooit aan gedacht dat (Leo) de persoon die werd afgekraakt voor de spelling in de hiervoor genoemde thread niet Nederlands is. maar bijvoorbeeld een Zweed? Kom op. Hij vroeg of dat er mensen rondom Zweden woonden? Dat moet toch genoeg informatie zijn om je aan het denken te zetten. Of niet?

Als je je stoort aan bepaalde fouten, PM dan de individueel in kwestie en lost het op.

Hoe kom je er bij dat hij zweeds is?

"zweden van zuilenweg uterech"

Daar bedoeld hij dus een straat mee in utrecht
Zo zie je maar dat hij dus inderdaad een onduidelijk bericht had gemaakt, want jij hebt zijn bericht dus ook niet begrepen als je denkt dat hij zweeds is

Ofwel de Sweder van Zuylenweg in Utrecht. Epic

man, dat maakt het inderdaad nog erger... haha

Euhm mensen, die jongen (leo) is 11 jaar.
Ik wil wel eens weten hoe goed jullie spelling was op deze leeftijd.

Mijn Nederlands was toen zeker niet goed.

Meer zeg ik er niet over.

Het is voor mijn gevoel beetje overdreven zoals je hier reageert, je zit naar mijn mening de grens aan het overschrijden van iemand willen helpen richting een grammar nazi.

Een foutje tussen een D en T?? Kan af en toe voorkomen, ZELFS als een bepaald woord nooit met een D wordt geschreven. Ik maak die fout zelf, en voornamelijk omdat het mij vroeger heel slecht is uitgelegd, dan gingen ze woorden gebruiken in de uitleg die ik toen niet snapte. Daardoor zit het er bij heel slecht in mijn hoofd.

Ik kan wel heel goed begrijpen dat het storend is als men MSN/vrienden taal op de site gebruikt. Dat je de Nederlandse taal in prive sfeer zit te verkrachten is tot daar aan toe maar hou het een beetje binnen de perken in het openbaar.

I stand corrected.

Maar goed, wat Benjamin zegt doet er natuurlijk wel toe.

PS hele stukje doet me denken aan volgende stuk dat ik ooit las
(helaas in engels maar het zouden we Nederlands niet ook veel makkelijeker kunnen maken zo )
____________________

Having chosen English as the preferred language in the EEC, the European Parliament has commissioned a feasability study in ways of improving efficiency in communications between Government departments.

European officials have often pointed out that English spelling is unnecessary difficult; for example: cough, plough, rough, through and thorough. What is clearly needed is a phased programme of changes to iron out these anomalies. The programme would, of course, be administered by a committee staff at top level by participating nations.

In the first year, for example, the committee would suggest using 's' instead of the soft 'c'. Sertainly, sivil servants in all sities would resieve this news with joy. Then the hard 'c' could be replaced by 'k' sinse both letters are pronounsed alike. Not only would this klear up konfusion in the minds of klerikal workers, but typewriters kould be made with one less letter.

There would be growing enthousiasm when in the sekond year, it was anounsed that the troublesome 'ph' would henseforth be written 'f'. This would make words like 'fotograf' twenty persent shorter in print.

In the third year, publik akseptanse of the new spelling kan be expekted to reash the stage where more komplikated changes are possible. Governments would enkourage the removal of double letters which have always been a deterent to akurate speling.

We would al agre that the horible mes of silent 'e's in the languag is disgrasful. Therefor we kould drop thes and kontinu to read and writ as though nothing had hapend. By this tim it would be four years sins the skem began and peopl would be reseptive to steps sutsh as replasing 'th' by 'z'. Perhaps zen ze funktion of 'w' kould be taken on by 'v', vitsh is, after al, half a 'w'. Shortly after zis, ze unesesary 'o kould be dropd from words kontaining 'ou'. Similar arguments vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters.

Kontinuing zis proses yer after yer, ve vud eventuli hav a reli sensibl riten styl. After tventi yers zer vud be no mor trubls, difikultis and evrivun vud fin it ezi tu understand ech ozer. Ze drems of the Guvermnt vud finali hav kum tru.

Hoewel ik de kern van het verhaal van FunBun onderschrijf, vraag ik mij wel af of juist taalgebruik iets zegt over de betrouwbaarheid van mensen. Ik denk dat dit een overhaaste generalisatie is.

Sommigen van ons hebben denk ik een betere schrijfvaardigheid dan anderen door aanleg/oefening/het belang dat ze er aan hechten. Ik schrijf veel voor werk en studie en ik vind het erg belangrijk dat het zowel correct gespeld als leesbaar is, maar ik maak toch nog regelmatig fouten.

Hoe dan ook, als slecht leesbare posts in mijn inbox aantref, vind ik dat zeker irritant. Wat ik echter belangrijker vind, is of mensen zich aan elementaire fatsoensnormen houden, zoals een normale aanhef en enige egards in de communicatie over een eventuele ruil. Sommige mensen schrijven slordig, maar dat zegt wat mij betreft niets over hun verdere handel en wandel.

@GH geniaal stukje.

maak het niet te bont, goede zinsopbouw natuurlijk.
een d en een t kan ik nog steeds niet, ondanks de bijlessen op het atheneum. het gaat 80% goed. ik ga niet minutenlang taalregels zoals het kofschip toepassen voor een lullige forumpost.
hoeft niet over alles te muggenziften vindt ik. (stam + T toch?)

Het is ook gewoon een beetje kinderachtig om hierom te zeuren, maar er moet wel enigszins een grens zijn. D of T vergeten, verkeerd of niet geschreven vind ik daarom niet zo erg bij commentaar, topics of reacties. Echter, zinnen zonder interpuncties en msn taal vind ik wél storend. We zijn hier met zijn allen, jong en oud, maar daarbij komt wel kijken dat we netjes en duidelijk moeten zijn tegenover elkaar en alle andere gebruikers hier op NederMagic. Als iedereen zo praat schrik je personen af, snap je er niks van en ziet het er onverzorgd uit. Een paar minuten extra om een hoofdletter en een punt te schrijven kan echt geen kwaad. Dit zou eigenlijk vanzelf moeten gaan.

Ik vind het trouwens wel fascinerend hoe mensen hun als-zinnen vormen. Dat gebeurt namelijk zelden goed.

Was die van mij dan goed of fout geschreven? Haha