Ik heb niet het hele topic gelezen, maar ik weet wel dat ik ook al een tijd ben aan het wachten op een Thoughtseize van Treeksero, die er nog niet is.

hmmmmm effe afwachten

En mag ik je het advies geven toch even (proberen) te lezen? Wellicht zijn er overeenkomsten/verschillen.

@ Fabian: Ik heb het even doorgelezen:
Mijn mening over jullie trade:
-Ik vind het onzin om iemand met een redelijk aantal refs eerst te laten sturen, al blijkt nu (of (nog) niet) dat het misschien toch nodig is. Ik zou echter zelf nooit moeilijk doen als mij dit gevraagd wordt, ik heb pas nog een trade gemaakt waarbij mij gevraagd is eerst te sturen, hier heb ik geen probleem van gemaakt.
-Ik vind het in ieder geval verdacht dat Treeksero snel uitgaat van vermiste post. Zo'n assumptie kun je mijns insziens pas maken als er minimaal een maand overheen is geweest (en dan nog is het onwaarschijnlijk/komt het heeel zelden voor)
-Vervolgens de cyclus die ik had, zie vooral onderaan waar aangegeven wordt geen T-seize meer te hebben, en een post erna "een bij heeft kunnen ruilen".

PS: Treeksero, dit is geen beschuldiging, maar ik zag dit en wilde toch even reageren, zeker omdat het om dezelfde kaart ging. Ik wacht nog gewoon even af.

Dag Niloc,

Ik heb nog niets ontvangen, maar je kaarten gingen woensdag op de bus. We houden elkaar wel op de hoogte zeker?

Bedankt voor je bericht [smile]

Groetjes,

Dimitri.

----- Niloc schreef op 12-5-2012 18:19:00: -----

Hey Dimitri,

Heb je al iets ontvangen/verstuurd? [smile]

Mvg,
Niloc

----- Treeksero schreef op 5-5-2012 17:21:00: -----

Dat is goed wat mij betreft! [smile]

Ergens begin volgende week simulsenden?

Groetjes,

Dimitri.

----- Niloc schreef op 5-5-2012 16:53:00: -----

Geen mastery gekregen.
Pool+scepter
vs
de seize?

----- Treeksero schreef op 4-5-2012 19:03:00: -----

Nee dank je hoor [smile]

Ik heb nog een box waar ik eens mee ga draften. Daar zullen de meesten van die kaarten wel inzitten.

Groetjes,

Dimitri.

----- Niloc schreef op 4-5-2012 18:52:00: -----

Ik heb in elk geval:

Devastation Tide
Craterhoof behemoth
Soul of the Harvest

evt als vervanging voor de scepter dan

----- Treeksero schreef op 4-5-2012 18:49:00: -----

Van AVR zou ik wel de volgende kunnen gebruiken:

Somberwald Sage
Devastation Tide
Craterhoof Behemoth
Terminus
Gisela, Blade of Goldnight
Tamiyo, the Moon Sage
Soul of the Harvest
Blood Artist

Groetjes,

Dimitri.

----- Niloc schreef op 4-5-2012 14:17:00: -----

Dag Dimitri,

Akkoord!

Mijn adres:

Ik stuur je vanavond meteen een berichtje over de Mastery (zoek je ook andere AVR kaarten?)

Mvg,
Niloc

----- Treeksero schreef op 4-5-2012 8:55:00: -----

Dag Niloc,

Dat is goed. Als je op de draft geen mastery trekt, dan is

breeding pool
isochron scepter

vs

thoughtseize

goed.

Simulsend, begin volgende week ten laatste versturen?

Mijn adres:


Groetjes,

Dimitri.

----- Niloc schreef op 4-5-2012 1:12:00: -----

Hallo,

Excuses, ik dacht dat ik gereageerd had [tongue smile] .
Helaas (voor jou, ik heb er een sowap voor gekregen [tongue smile] ) heb ik de mastery niet meer. Als ik hem morgen op draft toevallig krijg kunnen we dat wel doen, maar daar moeten we niet van uit gaan.

Breeding Pool+ isochron scepter (of iets anders van 4-5 E)
tegen de T-seize?

Mvg

----- Treeksero schreef op 3-5-2012 21:21:00: -----

Dag Niloc,

Ik was eigenlijk aan het wachten op jouw antwoord. Wat mij betreft doe ik deze deal heel graag.

Zie je een mogelijkheid om die uit te breiden om je Temporal Mastery erbij te betrekken?

Daarvoor zou ik zelfs

Mox Diamond
Thoughtseize

vs

Breeding Pool
Temporal Mastery

zien zitten.

Groetjes,

Dimitri.

----- Niloc schreef op 3-5-2012 14:45:00: -----

Hallo, wordt deze deal nog wat?

----- Treeksero schreef op 28-4-2012 9:48:00: -----

Hey Niloc,

Ik was gisteren bij vrienden en heb een nieuwe toughtseize aangeruild. Ben je nog geïnteresseerd in de deal die je hebt voorgesteld?

Groetjes,

Dimitri.

----- Treeksero schreef op 24-4-2012 20:00:00: -----

Hey Niloc,

Sorry, ik heb de thoughtseize niet meer. Waar heb je die juist gezien? Dan wijzig ik dat even.

Groetjes,

Dimitri.

----- Niloc schreef op 24-4-2012 9:46:00: -----

Hallo,

Ik wil graag een breeding pool + iets bieden op je thoughtseize [smile]

Ik had ook een keer gestuurd naar jou toch fabian, die niet is aangekomen? Een dure deal over de 100 euro, dus dat het nog nooit is voorgekomen klopt ook niet helemaal. Of ik moet in de war zijn, maar er staat me iets bij van een FBB Dual.

Verder blijft het vervelend zo'n situatie. Ik heb ook sporadisch een klant die zegt niks ontvangen te hebben. Het gaat soms wel mis bij de post, maar ik maak het gelukkig zeer zelden mee.

Ik had vd week voor het eerst een bubble-envelop zonder inhoud die opengescheurd was

heb net een deal gehad met Treeksero.
ik heb zijn kaarten aangekregen, hij de mijne niet. Heb dan de kaart aangeruild die hij nodig had, en hem opgestuurd (was iets meer dan de helft vd waarde vd oorspronkelijke deal). zowel hij als ik waren tevreden hebben elkaar pos gerefd. hij bleef geduldig en vriendelijk.
geen problemen gehad met zijn trade gedrag.

mvg

Klopt idd Michiel, was een FBB Volcanic Island en dat hebben we beide vergoedt toen. Dan neem ik dat terug dat het nooit voorgekomen is. Ik heb in 18 jaar zoveel deals gemaakt dat dit me ontschoten was, excuses.

"Mijn mening: POST RAAKT NOOIT KWIJT..... "

Ik heb niet je hele messagelog gelezen, maar ik wilde wel even hier op reageren, ik vind het namelijk behoorlijk naief. Post raakt wel degelijk kwijt / wordt verkeerd bezorgd / beschadigd of op andere wijze misplaatst.

Ik heb het zelfs meegemaakt dat mij werdt gevraagd door een model de foto's onder een andere naam naar een ander adres te sturen omdat ze het vermoeden had dat haar reguliere postbode enveloppen met cd's stal ivm de veelal naakt / erotische tint in haar modellenwerk omdat meerdere poststukken van fotografen nooit zijn aangekomen.

Nu is dat voorbeeld wel erg extreem, maar ik wil er vooral mee aantonen dat de postbezorging niet onfaalbaar is.

@ Michiel:
Post raakt wel eens kwijt, zeker vaak de laatste tijd (ik zie een aantal topics verschijnen, en heb zelf ook last van vertraging (vaak aan 2 kanten van een trade). Ik heb laatst ook een envelop ontvangen die door de postbode gebogen naar binnen werd geduwd door haast/laksheid (gelukkig ging het om "slechts" een Memnite en Dungrove Elder, en heeft de encyclopedie nut gehad, maar toch.

Sowieso lijkt me vanuit jouw dat je het regelmatig meemaakt (ik weet niet hoeveel je op een dag verstuurt, maar meer dan 10 envelopjes lijkt me )

En inderdaad, het blijft altijd vervelend als er vertraging/vermissing is bij de post

Nja, misschien ben ik een oude rot maar in tijden zal de post toch niet zo erg achteruit gegaan zijn dat post gewoon ''zoek'' raakt, oplost of in een grote rivier verwdijnt (erg extreem ).

Maar even ter verduidelijking, ik beschuldig NIEMAND. Dat staat ook in een van de laatste post dat ik gewoon meningen van jullie vraag.
Over het feit dat er ''stukjes'' uit de cyclus gehaald worden, tsja dat is ook een mening maar die hoor ik dan liever in een message, daar heeft niemand wat aan .

Btw, valt me iets te binnen. Als er een of andere lulhannes die jouw post bezorgt, erachter komt dat er waarde in enveloppes zitten wat hij bij mij door de brievenbus moet duwen. Dan kan hij de enveloppes toch achter houden of ergens in zen broekzak steken (ik noem maar iets). Heeft iemand dit al eens meegemaakt. Er worden namelijk wel wat enveloppes bij mij bezorgd in een week. Wellicht dat een postbode dit opgemerkt heeft? (ik kan het me niet voorstellen want het is een nogal op leeftijd zijnde vrouw)

Btw, valt me iets te binnen. Als er een of andere lulhannes die jouw post bezorgt, erachter komt dat er waarde in enveloppes zitten wat hij bij mij door de brievenbus moet duwen. Dan kan hij de enveloppes toch achter houden of ergens in zen broekzak (ik noem maar iets). Heeft iemand dit al eens meegemaakt. Er worden namelijk wel wat enveloppes bij mij bezorgd in een week. Wellicht dat een postbode dit opgemerkt heeft?

@ Dit:
Ik heb er ook eens over nagedacht, toch lijkt het sterk. De postbode zou van tevoren moeten weten wat er in de envelop zit, waarvoor hij hem zou moeten openen en bekijken (zonder te weten wat erin zit).
Daarnaast zou hij dit ongezien moeten doen. Daarnaast zou hij moeten zorgen dat het een "acceptabel" nummer is, zodat bij overvloed aan klachten niet een belletje gaat rinkelen bij de chef.

Lol, net na mijn post kwam de post van vandaag binnen. De Thoughtseize van Treeksero zat er bij. Prima dus

Ok dan ...

Ik hoop niet dat die voor mij bedoeld was dan...

Ik heb het eindelijk doorgelezen en denk ik begrepen :-p

1. die eerste deal:

Eternal Witness
Krosan Grip (non-foil)

vs

2x Inquisition of Kozilek

lijkt niet echt wat om voor te gaan rippen. Wel een beetje raar dat hij het in zijn uitleg al als een reele optie geeft dat kaarten niet zouden aankomen...

2. de tweede deal:

Thoughtseize

vs

Mijn

Flooded Grove
Horizon Canopy
Misty Rainforest

=> sjaaaaah, een deal afronden met een kaart die je niet hebt (ook al bood je ze dan niet expliciet aan) is niet goed
=> loooooooool ivm de: "Ik leid daaruit af dat je de deal met de foil ook goed vond."
=> dat dimitri dan erg lastig doet omdat ie nog langer op de kaarten moet wachten dan normaal al met het eerst sturen; en dan na die eerste discussie: t is een wat pikkante reactie van dimitri, maar t is natuurlijk niet volledig onbegrijpelijk als je de toon van de discussie bij de eerste verzending leest. Het eerst hard spelen en dan zelf fouten maken is altijd wat pijnlijk…
----> best op te lossen op deze moment met een throwtje oid? en idd zo snel mogelijk die grip vast zien te krijgen. Zo te zien heeft dat uiteindelijk ongeveer 6 dagen geduurd, wat wel ruim is met al die discussie op de achtergrond…
=> ik zie wel nergens een verzendbevestiging van de thoughtseizes, toch wel vreemd dat met al die discussies over alles, dan plots in goed vertrouwen en zonder vermelden verzonden wordt...

12.04: rond deze tijd verzendt dimitri ??.
18.04: fabien verzendt (geen duidelijke communicatie rond de non-foil grip)

28.04: dimitri biedt compensatie aan maar vraagt er geen... vind ik vreemd
30.04: "ik heb mijn kaarten ruim een week geleden pas gestuurd, dus waarom je nu al komt met het regelen van een vergoeding is mij een raadsel"...: idd vreemd als je echt op kaarten wacht, wacht je eerst tot het voor iedereen volledig duidelijk is hoe de situatie is, maw tot alles binnen is of zou moeten zijn.
=> ik vind het wel een vrij lange stilte voor zo een soort topics, maar idd, t is dus wel erg snel om een regeling voor te stellen

01.05: duidelijk onenigheid
11.05: Fabian komt terug met een vraag, dimitri heeft nog steeds niets gekregen
=> vind ik wel een erg vage lange stilte
----> bij de vorige message was dimitri twee weken ah wachten, min of meer de grens van wat een brief normaal onderweg zijn, normaal begin je je rond die tijd écht zorgen te maken, en nu komt net hier 10dagen stilte: vreemd
----> ook voor fabian is er in die periode veel frustratie en zijn er weinig vragen blijkbaar
----> vreemd dat het zo lang stil is

14.05: er is nog steeds niets aangekomen
----> thoughtseize niet aangekomen bij Fabian
----> Eternal Witness, Krosan Grip, Flooded Grove, Horizon Canopy en Misty Rainforest ook niet aangekomen bij Dimitri

Mijn mening:

Ik heb in 300 trades nog nooit meegemaakt dat zowel de enveloppe in 1 richting als die id andere richting niet aankomt, aangenomen dat ieder zijn verzendadres op de achterkant geschreven heeft is die kans id buurt van de 0% lijkt me. Zelfs een lokale postmedewerker die magic verzamelt kan bijna onmogelijk alle in en uitgaande post filteren op zijn eentje. En voor die 20 euro gaat er geen misdaadnetwerk bij de post ontstaan.

Fabs heeft in deze deal misschien niet al te best gecommuniceerd, maar na meerdere trades (tussen mezelf en fabian), soms langere mailconversaties en algemene observatie (we zitten al 12 jaar op dezelfde site) lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat die zegt te sturen en niet stuurt. Laten we het id buurt houden van de 0% kans hierop, zeker voor dit luizige dealtje.

Dus 0% dat het tweemaal fout gaat + 0% dat Fabs hier specifiek over gaat liegen = bij de 100% dat dimitri niet de hele waarheid vertelt. Ik dus heb het vermoeden dat dimitri niet helemaal eerlijk is, maar dat is idd moeilijk na te gaan, ik zou sowieso een mod-waarschuwing op zijn pp plaatsen voor de komende tijd.

Nu wil dit nog niet zeker zeggen dat hij je ript, voor hetzelfde geld heeft hij de kaarten wel verstuurd, heeft hij die van jou wel aangekregen en heeft hij dat verzwegen om wat sterker te staan in de hele zaak, twijfel kan helpen enzo.

Sowieso is een trade topic openen de beste oplossing, ff kijken of er nog slachtoffers zijn. Maar dan nog kan het in dit specifieke geval (de discussies ed in acht genomen) neerkomen op een persoonlijkere kwestie…

Spijtig om te horen dat er af en toe toch van deze bijzonder onaangename situaties zijn, dat is niet goed vr de site…

Succes!

Ik lees nu dat er nog problemen zijn geweest met Johanvl (niloc is blijkbaar opgelost - lang leve de edit knop). best toch zo snel mogelijk een verwittiging op dimitri zijn pp te zetten, zodat eerst die zaakjes kunnen opgelost worden vooralleer er nog 10 man extra problemen heeft…

Mijn mening: als het zo botst qua steil en opvatting moet je simpelweg niet gaan traden. Ik maak dit heel soms ook zelf wel eens mee, en dan breek ik zelf de trade af omdat je er hoe dan ook geen happy gevoel aan over houdt. Zeker niet als het ook nog eens misgaat.

Het is voor jou/jullie natuurlijk een vervelende zaak maar ik heb wel enorm gelachen om onderstaande hilarische quote:

"Je kan dat ook psychometrisch bekijken. Betrouwbaarheid is een latente variabele (een variabele die we niet rechtstreeks kunnen observeren), dus gebruiken we een hulpmiddel, het ref-systeem. Dat hulpmiddel heeft een foutenmarge en daarom dat we een aantal 'tests' moeten ondergaan om de combinatie ervan betrouwbaar te maken. 20 tests is volgens mij voldoende om een betrouwbaar beeld te krijgen op de onderliggende consciëntieusheid/betrouwbaarheid van je tegentrader. Na een tijdje weten we genoeg over die onderliggende variabele en hebben we geen tests meer nodig. Neem nu het voorbeeld van een intelligentietest: Als je 1 test uitvoert is je IQ misschien 112. Bij een tweede is die misschien 110, bij een derde 115, enzoverder. Na een tijdje kunnen we een gemiddelde berekenen en er een hoop statistiek op loslaten waardoor we met redelijk grote zekerheid kunnen zeggen hoe intelligent je bent. Een extra test gaat die persoon nooit intelligenter maken, die gaat gewoon de kans op een fout verminderen bij onze interpretatie."

Hij maakt in ieder geval werk van mooie volzinnen

Bedankt voor je reactie Nevalue.

Het klopt helemaal dat ik soms wat nalatig en onduidelijk was in mijn communicatie. Geef ik helemaal toe, zeker omdat het maar bleef sudderen kreeg ik er soms echt de sch.. van.

Jullie kennen mij denk ik allemaal wel als een persoon die zijn zaakjes altijd netjes afhandelt. Ik kan gewoon niet bewijzen dat ik dit deze keer ook gedaan heb. (natuurlijk weet ik voor mezelf dat ik alles verstuurd heb). Het feit dat die krosan grip nie meer voorradig was, is slordig en overkomt mij gelukkig niet vaak.
Ik bood namelijk 2 foil aan en hij bood op een non foil. Dat is er ingeslopen en niet meer eruit gegaan.

Dit is echt mijn eerste topic in jaren (coorect me if i am wrong Michiel ) over een misgelopen deal.

Ondanks een reactie hierboven op mijn mening dat post nooit kwijt raakt (waar ik nog zeker van ben overtuigd), geloof ik niet dat Dimitri hier zijn verplichtingen is nagekomen. Zeker niet nu Niloc (gelukkig voor hem) een Thoughtseize binnen krijgt.

Wat een vervelende message cyclus om te lezen. De irritatie spat er vanaf. Vooral van Dimitri's kant. Je zeurt echt door over iets waar je wel mee akkoord ging. Fabian was heel duidelijk over refbased sturen, hij ging er niet over discussieren. Als je het er niet mee een bent, blaas je de deal af. Zo zit je gewoon vervelend te doen naar iemand, omdat je zo nodig je eigen mening moet ventileren (maar waarvoor?). Dat stukje over psychometrie maakte me ook wat aan het lachen. Het voegde echt niks toe namelijk. Als je het niet eens bent met refbased sturen en iemand geeft duidelijk aan daar geen discussie over te willen respecteer je het gewoon en anders blaas je het af. Domste wat je kan doen is dit, alleen al omdat het nu ook nog publiekelijk te aanschouwen is.

Fabian is ook niet al te slim geweest. Domme fout iets toe te zeggen wat hij niet had, maar is wel helder hierin en maakt het in orde. Mooi icm met een andere deal waar hij ook nog nu wel simulsend wil sturen (wss om het gezeur te voorkomen). Ik kan me goed voorstellen dat hij er helemaal klaar mee was, je weet gewoon dat elke verdere communicatie alleen maar vervelender/zeurderiger wordt. Het blijft alleen niet slim, want je moet er toch maar uitkomen en je had wellicht dit topic kunnen vermijden.

Denk niet dat jullie er uit gaan komen. Óf Dimitri geeft toe dat hij niet gestuurd heeft uit frustratie ofzo óf Fabian gaat compenseren, ook al voelt dat zo oneerlijk als de pest.

Wijze les voor mij; geen deals er door douwen terwijl je er al helemaal geen zin meer in hebt. Boze reactie is beter dan boze (onterechte) ref.

@Tim; Juist!

Ik ruil sinds 2001 online, in de buurt van gemiddeld 30-60 deals per jaar (inclusief aankopen bij webshops). Ik heb 1x gehad dat mijn envelope in stukken bij de ander aankwam (maar de kaarten waren nog heel). Ik heb 1x gehad dat mijn post niet aan kwam (en iets vervangends geregeld). Ik heb 1x gehad dat mijn post na 5 weken aan kwam. Ik heb 1x gehad dat kaarten extreem gevouwen bij mij aankwamen. Ik heb 1x gehad dat een los zittende euro ontsnapt was uit een envelope die aan mij gericht was (mooi gaatje onderin de envelope). Ik ben 1x geript.

Ik wil niet aannemen dat er absoluut nooit iets mis kan gaan bij de post, maar, het is wel zeldzaam.

Ik denk sowieso dat er te snel gevreesd wordt dat er mogelijk iets mis is gegaan, soms doet de post er nou eenmaal langer over. Daarnaast denk ik dat zolang je slim en goed verpakt het bijna onmogelijk is dat post zoek raakt, de ene envelope die zoek raakte gebeurde toen ik nog niet binnenin de envelope op de verpakking van de kaarten ook de adresgegevens schreef.

Als jullie er beide vanuit gaan dat de ander de boel niet probeert op te lichten dan zouden jullie wat geduldiger kunnen zijn met elkaar en nog een beetje afwachten. Komen de kaarten nog steeds niet binnen dan kunnen jullie rustig gaan praten over vergoedingen daarvoor, waarbij uitgangspunt behoort te zijn dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn kaarten veilig bij iemand anders krijgen, dus degene wiens kaarten zoek zijn geeft 100% vergoeding. Natuurlijk kun je dan onder elkaar een andere oplossing overeenkomen, waarbij de schade delen en 50% vergoeden een redelijk alternatief is. Bij beide zoek is denk ik je optie of beide 100% of beide 0% vergoeden, de tweede lijkt me dan praktischer.

Als je vreest dat de ander je oplicht dan volgt er natuurlijk een heel andere discussie, maar ik zou eerst afwachten of dat wel echt noodzakelijk is. Ik neem aan dat jullie beide wel enigzins bekend zijn met wat er dan gebeurt.

Een samenvatting van het verloop van de discussie was misschien handig geweest, het is erg veel om door te lezen, ik heb dit dan ook niet in detail gedaan.

ik heb nog nooit kaarten gestuurd die niet aankwamen.
misschien is kaarten bij het postkantoor langsbrengen wel de rede daarvoor

Even tussendoor: Post raakt helaas écht wel eens kwijt. Men kan blijven geloven dat het niet zo is, maar dat is gewoon onzin. Bij mij is bij de vele deals die ik heb gedaan 2x iets niet aangekomen bij mij. De verzenders hebben dit echter super relaxt opgepakt en een compensatie opgestuurd. Mijn eigen post is gelukkig wel altijd aangekomen bij de ander.

Maar het gebeurd dus wel echt. Ik wilde puur dit even delen, ik ben het levende bewijs. Ik denk niet dat ik die 2x ben opgelicht gezien de compensaties die ik beide keren kreeg.

Dat post bij beide niet aankomt, dat is wel heel erg uitzonderlijk en daar geloof ik ook niet in. De laatste bij wie dat zogenaamd aan de hand was, was bij de inmiddels gebande Lenner Markus.

Ok, als meerdere mensen van mening zijn, en bewijzen hebben, dat post kwijt kan raken, dan ben ik bereid mijn mening ''ietwat'' bij te schaven naar:

''Ik heb geluk gehad dat post ,naar en van mij, zelden tot niet is kwijtgeraakt in 18 jaar magic''

Ik denk dat de ruilethiek hier nogal wat te wensen overlaat. Mensen staren zich werkelijk blind op refs en getalletjes naast de naam. Treeksero brengt het wat ongelukkig naar voren, maar hij heeft gewoon een goed punt. Wat de fuck maakt het nu uit of iemand 49 refs heeft of 50? Dat mensen smadend over Treeksero's opmerking doen spreekt boekdelen wat dat betreft.
Ik bekijk sowieso PP's die allerlei regels opstellen met argusogen aan, het eerste wat ik met regels doe is ze negeren. Niks vanzelfsprekend aan nemen, maar gewoon communiceren hoe je de deal wilt hebben. Ik heb, bijvoorbeeld, een tijdje terug (vorig jaar alweer) een deal gemaakt met iemand wiens PP ontsiert werd met een linkje naar een Bad Trader thread. Ik heb hem toen VRIENDELIJK GEVRAAGD of hij eerst wilde sturen. Niet dat ik mijzelf op een voetstuk wil plaatsen, ben zelf ook geen heilige, maar in jullie communicatie werd echt te veel als vanzelfsprekend aangenomen.

En ik begrijp Treeksero's irritatie volkomen. Jij, Fabian, noemt immers op je eigen PP een ander een Bad Trader alleen maar omdat hij bepaalde kaarten niet had nadat de deal al rond was. Krachtens je eigen morele codes ben je zelf ook een Bad Trader. Dat soort arrogantie wekt nu eenmaal irritatie op. Daarnaast claim je in je post van 14:33 "Maar even ter verduidelijking, ik beschuldig NIEMAND" terwijl je later, 15:03, zegt "ik [geloof] niet dat Dimitri hier zijn verplichtingen is nagekomen". Ik vind jouw intenties nogal dubieus en, om het zacht uit te drukken, niet helemaal eerlijk.

En het slaat natuurlijk nergens op dat post nooit kwijtraakt.

Dit zijn mijn twee centen. Het zal ongetwijfeld als een hard oordeel overkomen, niks persoonlijks, kijk maar wat jullie er mee willen doen.

Ben het eens dat het onzin is dat iemand met tientallen refs eerst zou moeten sturen.

Wat betreft dat soort regeltjes op je pp; zelf doe ik hier niet aan, maar het staat iedereen vrij om dat te doen. Net zoals het de ander vrij staat om dan simpelweg niet met zo iemand te traden. Zo simpel is het volgens mij: als er een clash is qua regeltjes; breek dan gewoon de trade af.

@ Wacky

Bedankt voor je reactie, iedereen is vrij om ervan te zeggen wat hij wilt.
Maar 1 ding wat je zegt leg ik heeel snel naast me neer. Het frustreert dat iemand mij een bad trader noemt, dat pik ik echt totaal niet. Ik distantieer mij hier zeer snel van. Na 18 jaar magic en minimaal 12 jaar moderatorschap hoeft niemand mij een bad trader te noemen zonder bewijs dat ik iemand geript heb,

Ik hoop hiermee duidelijk te maken dat ik dit persoonlijk onterecht geflame niet meer wil horen

Paar van mijn opmerkingen bij het hele verhaal:

- Het lijkt me wat overdreven om strict refbased te sturen, ik ben het met Treeksero eens dat er vanaf een bepaalde drempel weinig verschil meer in zit, dan heeft iemand zich bewezen. Anders zou het bijvoorbeeld betekenen dat ik met mijn 181 positieve refs eerst zou moeten sturen omdat Fabian er toevallig 5 meer heeft. Ik denk inderdaad dat op een gegeven moment extra refs weinig bijdragen aan de betrouwbaarheid, ikzelf doe het voor de sport van het hoger komen in de top-50.

Ikzelf hanteer rond de 40-50, maar soms ook minder, afhankelijk van of 'bekende' of 'betrouwbare mensen reeds met de persoon in kwestie getrade hebben / de waarde van de deal (2 Inquisition lijkt me niet iets om een punt van te maken) / negatieve of neutrale refs - die kunnen me er toe doen leiden om geen simulsend te doen.

Ik snap dat hij met zijn 42 refs het gevoel heeft dat hij zich bewezen heeft, al ben ik het ook met anderen eens dat je als je er niet uit komt gewoon niet moet traden.


- Aan Treeksero's taalgebruik te zien is hij een belg? Post NL->BE doet er langer over dan BE->NL.


- Ik vind het weinig stijl hebben dat hij probeert tot een oplossing te komen (waarin hij alleen zelf nastuurt, Fabian hoeft verder niks te doen), en dat dat bot geweigerd wordt, vervolgens 10 dagen genegeerd, en dan daarna opnieuw contact wordt opgenomen om een topic te openen.


- Ik begrijp dat Treeksero wat geirriteerd is als hij eerst langer moet wachten op zijn kaarten omdat hij per se (en in zijn ogen onterecht) eerst moet sturen, en dat vervolgens blijkt dat Fabian zijn kaarten niet op orde heeft. Tip: check altijd even of je de kaarten ook hebt als je een deal sluit (of als je niet thuis bent, op het eerstvolgende moment), dat voorkomt nare verrassingen.


- @nevulae, ik heb een hekel aan mensen die gelijk mensen zwart gaan maken als er iets mis gaat. Laat de zaak eerst z'n beloop, laat mods het bekijken, wacht of er een oplossing komt. Een naam is gauw beschadigd en ik vind het zeer voorbarig dat je gelijk om een waarschuwing op zijn pp roept. Met als redenatie: ik ken Fabian dus hem treft geen blaam, en ondanks dat de andere persoon ook >40 positieve referenties heeft moet hij dus wel verdacht zijn. Waarom zou hij zijn naam te grabbel gooien voor 20 euro na zoveel moeite om hem op te bouwen? Hij vraagt nota bene om het topic ook namens hem te openen?

Ik zie keer op keer mensen meteen wijzen naar anderen, en vaak is dat onterecht. Laat de mods / de betrokkenen de schuldige uitvogelen, dat is niet aan ons.


Het is vervelend dat er weer eens een deal is misgegaan, en ik wil ook niet Fabian zwartmaken met bovenstaande (no offense Fabian), maar ik vind dat er wel wat tegenwicht mag worden geboden aan alle beschuldigende vingers naar Treeksero meteen (ik ken hem verder niet, en hij zou heel goed de schuldige kunnen zijn, maar uit bovenstaande blijkt dat voor mij nog niet).

Beide traders hebben van begin af aan een vrij scherpe toon in hun messages, dus het is niet helemaal verbazingwekkend dat dit uit de hand is gelopen.

Just my 2 cents.