Vandaag alweer een verkoper van namaak kaarten, deze lijkt er een winkel in begonnen te zijn:

hier

Ik heb de advertentie gerapporteerd aan Marktplaats.

Ja meteen melden en eventueel ook bij wizards. Die kunnen hem wellicht aanpakken.

Beste nedermagicers,

Op marktplaats ben ik iemand tegen gekomen die beweert geen verstand te hebben van het spel, en belachelijke nepperts tussen zijn kaarten schuift die hij aanbied, hij vraagt veel te weinig natuurlijk, dus bieden is makkelijk.

Hij heeft meerdere advertenties gehad die allemaal verdacht zijn. Nja, kijk zelf maar: hier

Haha wat opzichtig..

Crap, crap, crap.. Black bordered near mint underground sea, crap, crap, crap..

Daar zijn de 'duurdere' kaarten toch wel duidelijk nep...

In zijn andere advertentie staat een black boarded, non-foil Imperial Recruiter met oude art... Hmmm..

Dit is niet Magic-gerelateerd maar ik probeer op marktplaats iets te kopen en voordat ik tot betaling over ga wil ik graag wat foto's zien (vrij normaal, toch?). Maar dat kan niet want meneers telefoon kan geen goede foto's nemen terwijl hijzelf telefoons koopt en verkoopt, en ze nota bene ook zelf repareert. Oh ja, toen hij voor het eerst contact met mij opnam was zijn account ongeveer een week oud.

Ben ik nu paranoia of zijn dit allemaal rode vlaggen?

1 week oud, dan weet je genoeg.

Normale vraag hoor, persoonlijk zou ik niet kopen!

Nee, ik ga er ook vanaf zien. Hij biedt "het" ook aan voor maar 10 euro terwijl de normale prijs 30+ euro is. Allemaal elementen die alarmbellen doen afgaan. Het is makkelijk om voor die prijs toe te happen, maar niet vandaag.

Ik ben onlangs ook bedonderd, ik wilde een oude iPod Classic kopen maar die krengen zijn behoorlijk prijzig geworden. Kwam er eentje tegen voor een scherpe prijs en hierdoor verblind voor alle red flags (zoals dat het account pas een week oud was). Zoals Marktplaats zelf ook zegt: 'Als een aanbieding te mooi is om waar te zijn, dan is dat het vaak ook.'

Toch spijtig om dat soort berichten te lezen. Hopelijk was je er niet al te veel voor kwijt.

Als mensen het willen dan kan ik eventueel hier de hele berichtenstroom plaatsen zodat mensen een beetje kunnen lezen waar ze op kunnen letten. Interesse?

Jongens let op voor PROXIES!

Er worden momenteel op Marktplaat heel veel (dure) kaarten aangeboden in Mint conditie. Van al deze specifieke kaarten zijn ook heel veel proxies in omloop.

Ik beschuldig niemand maar zie wel advertenties op gereserveerd staan met biedingen ver onder de marktprijs. Tevens vertrouw ik de glans en zwarte border kleur niet helemaal van deze kaarten.

Nogmaals, ze kunnen echt zijn, echter zijn de fakes tegenwoordig zo goed dat je het op de foto eigenlijk niet meer kunt zien. Het is simeplweg het risico niet waard. Koop dus alleen dure kaarten op afstand van mensen die je vertrouwt en anders haal de kaarten op zodat je ze eerst kunt voelen en vergelijken met kaarten waarvan je weet dat ze echt zijn.

Trucje om snel te achterhalen of mensen de boel bedonderen is door te vragen of je de kaarten/het product op kan komen halen. Vaak reageren oplichters niet meer na een dergelijke vraag.

Pas op voor J en J. uit 'Zwaag' op marktplaats. Die bieden fetches en duals goedkoop aan, maar bij het verzoek om op te halen blijft het stil.
Ze hebben elkaar beoordeeld op marktplaats, dus waarschijnlijk een en dezelfde persoon.

Hadden we er niet eerder eentje uit Zwaag? Mogelijk dezelfde dus...?

Probeer ff een adres te achterhalen als het lukt. Dan ga ik wel langs aangezien ik in Zwaag woon...

Staan er weer op die valse kaarten van J. hier

Hm, toch lijkt hij al best prima. Manasymbolen ogen wel verkeerd en de kleur/glans is anders. Lettertype van de kaartnaam en type oogt ook wat vreemd.

Ook mooi dat hij 2x keer een 1 ster rating krijgt en 1x een 5 ster rating. Toevallig van een zekere J...

Deze mana symbolen zijn inderdaad wel opvallend slecht.
Deze persoon heeft meerdere valse kaarten aangeboden, en heb de advertentie gerapporteerd maar staat er nu al tijden op ze gooien het er niet zomaar af blijkbaar.
Ik heb hier nu een neppe Liliana liggen. Uiteraard zou ik deze nooit verkopen of ruilen, verscheur hem veel eerder!
Deze is denk ik nog wat beter dan die uit de marktplaats advertentie.
De kleuren op die van de marktplaats zijn ook behoorlijk slecht hoor! kan ook deels aan de camera liggen maar valt zeker op.

Wat tips om deze nep kaarten te herkennen:
-Geur, deze kaarten hebben een sterke vreemde plastic achtige geur, dus totaal niet het lekkere luchtje van echte magic kaarten.
-Er zit een andere en veel glans in zowel op de voorkant als achterkant, maar in een hoesje zie je dat niet denk ik.
-Het gevoel, een echte magic kaart voelt echt heel anders dit voelt aan als een dun flexibel stuk plastic.
-Ook het geluid is anders bij het handelen van de kaarten
-Veel gevoeliger voor krassen en schade! Er zit zomaar een kras in/op.
-Randjes zijn wat vreemd komt denk ik door het snijden / uit stampen.
-Bend test die doorstaat hij eigenlijk vrij goed.
Licht en scheurtest nog niet gedaan.
En dan zijn er vast nog een aantal die ik vergeet of (nog) niet heb gezien.

Volgens mij omdat ze de kaarten moeten scannen zal de kwaliteit/resolutie nooit hetzelfde zijn.
Kleuren zijn ook altijd wat anders.
Het zogenaamde 'rosette pattern' (google afbeeldingen) zullen ze denk ik ook nooit goed krijgen maar dat zie je niet zonder vergroot glas.

Ik kan wel een foto en/of scan van deze kaart plaatsen als mensen interesse hebben om deze kaart te zien.
Volgens mij zijn er in ieder geval nog geen magic nep kaarten die niet van echt te onderscheiden zijn, maar als je niet op let op een slechte foto of een kaart in een hoesje zonder iets om te vergelijken ben je zomaar de pineut.
Er zijn volgens mij altijd wel een aantal punten die ze (bij langa na) nog niet gekopieerd hebben of zelfs kunnen kopieren. Dan kan je beter gewoon lekker de kaarten hier op Nedermagic kopen en als ze hier niet op voorraad zijn en je moet hem toch beslist hebben van een betrouwbare verkoper met aantoonbare transactie historie!

Een jaartje geleden heb ik een Mox Sapphire ICE Reback / Clipped doorverkocht, maar op voorwaarde dat ik op de achterkant iets kon schrijven dat duidelijk maakte dat dit geen echte kaart is, daar staat nu dus "reback" op met onafwasbare stift. Dit is de enige manier waarop ik zou overwegen een neppe kaart door te verkopen.

Dit is ook nog een goede test voor fakes, maar je hebt wel echt een goede vergroting nodig: hier

Hoesje er om en niemand die het ziet
Weet je eigenlijk vind ik het gewoon dubbel en ben ik van mening dat ze proxys moeten toestaan of zelfs aanmoedigen voor legacy en vintage.
Eigenlijk de mooiste formats wat mij betreft.
Maarja ze zijn ten dode opgeschreven omdat de instap te hoog is voor mensen en kaarten langzaam worden opgeslokt door investeerders.

Is opzich gewoon zonde, is gewoon onhoudbaar dat zou het mooie oude deel kwa spelen gewoon sterft.

Moeten we dat nou willen? Als ik een legacy speler was zou ik liever iemand tegen over mij hebben met nepkaarten dan niemand. En daar gaat het toch naar toe op een gegeven moment.

Tuurlijk, nep kaarten verkopen als echt is gewoon crimineel en op geen manier goed te praten.
Maar principieel anti nep kaarten zijn of ze niet toestaan garandeert een langzame dood van bepaalde formats.

Ik geloof er niet in dat investeerders significante aantallen hebben. Ik denk dat je dat beter toe kunt kennen aan spelers die de kaarten al lang hebben en houden. Niet dat investeerders niks hebben, maar het is volledig tegen de investeerders mentaliteit om tot het oneindige vast te houden, dus die hebben met de stijgingen van de laatste jaren zeer waarschijnlijk al lang een keer verkocht.

Ik kan de proxy redenatie zien, maar ik geloof niet dat het een goede invloed heeft. Je best moeten doen om een deck bij elkaar te krijgen is onderdeel van waarom mensen zich verbonden voelen met het spel. Als het makkelijk is gaan ze er ook snel weer bij weg.

'Officiele' proxies van Wizards die je bv casual kunt gebruiken, zoals (I)CE kan ik iets in zien. Ik ben principieel tegen de mensen die hun best doen zo echt mogelijke vervalsingen te maken geld geven. Je kunt ook gewoon zelf printen, uitknippen en voor een common in een hoesje doen, dat zie ik dan liever.

Denk dat je het wel behoorlijk onderschat, in de laatste jaren zijn er veel meer investeerders bij gekomen, om over nieuwe spelers nog te zwijgen. Heb ik het niet alleen over het welbekende rudy alpha investments die volgens mij ook wel weer veel anderen heeft geinspireerd.
Dat zie je eigenlijk altijd als iets omhoog gaat of populairder aan het worden is komen er alleen maar mensen bij. Voor iedere investeerder die heeft besloten om zijn kaarten weg te doen zijn er een paar bij gekomen.
En mensen verkopen niet zo snel als iets omhoog aan het gaan is blijven ze zitten dat zie je in de aandelen wereld, of in bitcoin overal.
Als iets al erg omhoog gegaan is of rap omhoog aan het gaan is komen er steeds meer mensen bij die bang zijn om de boot gemist te hebben, en mensen die al een positie hadden worden steeds hebberiger en denken dat het allemaal nog veel hoger kan gaan.
Zijn gewoon hordes die gewoon de reserve list blijven kopen.
En er zijn ook gewoon investeerders die extra geld wat ze maandelijks over hebben er in blijven stoppen, die verkopen niet gelijk als ze wat winst hebben.
Dat doen 'normale' beleggers ook niet.

Dan dit als je hier van uit gaat: Revised (April 1994): Estimated in the 600 million range. / ~289,000 of each rare.
En dan nog de buitenlandse FBB laten we zeggen dat het er 100,000 zijn.
Dus 400,000 van ieder dual land.
In 2015 waren er naar schatting 20 tot 22 miljoen spelers, heb hier ook even wat artikelen over gelezen die er dieper op in gaan. Voor 2019 heb ik schattingen gezien tot 35 miljoen.

Maar laten we even van een conservatieve 20 miljoen spelers uit gaan.
Dat is dan dus 1 dual land per 50 spelers.
Of 1 dual playset per 200 spelers!
En dan gaan je er van uit dat ze allemaal nog bestaan er is natuurlijk een deel verloren gegaan/zoek geraakt of vernietigd. Dan valt dat toch al flink tegen.

Er zijn tegenwoordig gewoon echt veel meer en ook grotere investeerders, sommige daarvan hebben gewoon tig volledige playsets duals. Dan heeft dat volgens mij zeker een grote en ook groeiende impact.

Denk ook wel dat er duals zijn inderdaad in de handen van mensen die niet meer of amper nog spelen.
Maar dan zie je maar hoe weinig duals er zijn, en waarom het voor een format als Legacy gewoon steeds lastiger is voor mensen om in te stappen.
Je krijgt dan straks gewoon hetzelfde als bij Vintage.
Ik weet nog dat ik vroeger zoveel mensen kende die een set hadden of naar de lokale gameshop kon gewoon spontaan en daar potjes Legacy kon spelen, nu hebben steeds meer minder mensen de kaarten en is dat gewoon over.
Is gewoon een probleem en zonder het toestaan/aanmoedigen van proxys op Legacy toernooien gaat zon formaat gewoon langzaam dood en blijft er wellicht een klein deel competatieve spelers over voor de serieuze toernooien maar zal zelfs dat op een gegeven moment een behoorlijk aflopende zaak worden als het dat al niet een tijd is.
Tis trouwens ook niet alleen legacy en vintage, ook casual spelers en edh/commander willen gewoon duals hebben.

Als al die trends blijven is het gewoon een gegeven dat zo'n heel format een aflopende zaak is.

Vrijwel iedereen die Vintage en Legacy speelt, had de dure kaarten al voor de recentelijke spikes. Ik ken eigenlijk niemand die nu nog in Vintage of Legacy gaat stappen. WotC beseft dit ook heus wel en is daarom hard bezig om Modern te transformeren naar Legacy Light. Met Modern Horizon on the horizon (ha!) kunnen we denk ik een hoop Legacy-waardige kaarten in Modern verwachten, zoals Force of Will, Counterspell en Containment Priest. Ik denk dat WotC Legacy dood wil laten bloeden (want ze gaan echt niks aan de RL doen) en mensen wil stimuleren om Modern te gaan spelen.