Succes! Ik begrijp nog steeds niet dat oplichters zesenhalf jaar een account kunnen hebben en dat dan pas duidelijk wordt dat ze oplichters zijn.

Laten we het er maar op houden dat mensen niet altijd ten goede veranderen.

En bedankt voor de gelukwens. Ik hoop via de diverse kanalen die ik nu inschakel nog iets van resultaat te behalen. Ik probeer hem er iig niet zomaar mee weg te laten komen.

Ik kan me vergissen, maar ik dacht dat als je een account bij track and trace hebt te zien is dat er paketten naar je verstuurd worden zonder dat je de code hebt. Ik weet alleen niet of die lijst compleet is.

Op MOTL, lang geleden, is er op een gegeven moment een mod aan het rippen geslagen, ook nadat die al lang actief was. Als zijnde mod kwam hij er heel erg lang mee weg. Dat iemand 6.5 jaar een account heeft zegt mij weinig, hij kan ook 6.5 jaar geleden 1x iets verkocht hebben en daarna een hele tijd niets. Ik ben ook 8.5 jaar actief op Marktplaats, maar daar zitten verschillende jaren tussen dat ik er weinig mee deed.

Magic spelers zijn gamers. Wie veel spelletjes speelt kan ook wel verzinnen hoe je zo goed mogelijk iemand op kan lichten via Marktplaats want dat is simpelweg een ander spelletje ("gaming the system" ). Ik wil hier niet een soort "rip-guide" neerzetten, maar als gedachtenexperiment kunnen we denk ik allemaal best manieren verzinnen waarmee je er lang mee weg zou kunnen komen. Oplichters kunnen dat ook en waarschijnlijk beter dan wij. Gelukkig blijkt nog mee te vallen hoeveel moeite ze er gewoonlijk in stoppen, maar dat Mike eerder hier postte is in mijn ogen een heel slecht teken.

Klopt, en er kan inderdaad een onderzoek opgestart worden.

Feit blijft dat ik met mijn ene aangifte niet ver ga komen, en meneer echt geen onderzoek op gaat (laten) starten naar een pakketje dat niet verstuurd is.

Ik heb een login op tracktrace.nl en uiteraard is er de afgelopen weken geen enkel pakket mijn kant op gekomen.....

Ik ben hier ook maar een topic gestart:

https://forum.www.opgelicht.nl/viewtopic.php?f=26&t=13015

Het forum van het TROS-programma. Heb je dus ook een negatieve ervaring met deze persoon laat dit dan ook vooral op dit forum weten.

Dat ik al zo lang een account heb, komt omdat ik ook geen oplichter ben.
en vrij actief in magic.

Maarja het probleem waarom het zo moeizaam gaat is omdat Hans alleen maar op mijn persoonlijke fb post dat ik een oplichter ben, en mailtjs loopt te sturen als.

En ga je vanavond lekker drinken van mijn 400 euro ?
en vanochtend weer, goeiemorgen hoop dat je niet teveel gedronken hebt van me 400 euro.

inplaats van tot een oplossing te komen is het enigste wat deze persoon doet mij lastig vallen.

Ik heb het inderdaad verstuurd ik ben een proffesionele trader ik handel meerdere verzamelingen per week af.

Ik heb al tegen Hans gezegd als je bewijs hebt dat je de kaarten niet hebt ontvangen dan wil ik dat graag zien maar inplaats daarvan blijft het bij mij lastigvallen.

Misschien heb je gelijk en is het inderdaad verstuurd, hoe verwacht je dan dat Hans bewijst dat hij het niet ontvangen heeft? Het enige bewijs van ontvangst zou via track & trace zijn en dat is niet te gebruiken omdat de code zoek is. Dat deze code zoek is ligt bij jou. Ik denk dat hierdoor de bewijslast ook bij jou ligt. Als jij niet kan bewijzen dat je verzonden hebt dan denk ik dat Hans gelijk heeft dat hij zijn geld terug verwacht (even daargelaten hoe hij dat aan de buitenwereld laat zien).

Ik snap dat wanneer je het goed bedoelt het een bittere pil is om te slikken als je de kaarten en 400 euro kwijt bent, maar als je niet kunt bewijzen de kaarten verzonden te hebben zie ik eigenlijk geen alternatief.

Ik vind dat de schuld toch ook wel een beetje bij hans licht.
Nadta ik het verstuurd had heb ik dat gemailed en kreeg ik pas 2 weken later te horen dat er niks binnen was gekomen.
ik ddacht dat alles al wel goed was aangezien ik niks meer hoorde.
Zoals ik zeg ik handel meerdere verzamelingen per week af.
en het is altijd na 2/3 dagen wel binnen
dus als ik na een week of iets meer niks hoor neem ik aan dat het goed is.

het was anders gelopen als hij sneller iets had gestuurd.

Ik wil toch ook wel even zeggen dat elke vorm van medenwerking van mij puur voortkomt uit aardig zijn want officieel kan ik hier gewoon niet op reageren en dan is het ook prima.
daarom vond ik de taal (hij noemde me een eikel) en manier van Hans niet acceptabel
(ik weiger verder te communiceren met deze man, hij stuurt net een mail bozig over dat ik hem blok op fb en dat dat duid op niet willen mee werken maarja het enigste wat hij deed was op mijn fb blijven posten mike is een oplichter....)

Dat is wel heel gemakkelijk, de post heeft echt wel eens vertraging. Ik zou ook eerst wachten voordat ik aan ga nemen dat kaarten niet aan zullen komen, 2 weken klinkt als een redelijke wachttijd. Daarnaast is het goed mogelijk dat Hans een tijdje van huis was of iets dergelijks. Dat hij pas laat het doorgeeft kan natuurlijk geen excuus zijn voor het kwijt zijn van het geld als hij niks heeft ontvangen.

Even ongeacht hoe Hans er mee omgaat en even aangenomen dat niemand hier aan het liegen is, hij heeft betaald, hij heeft niet ontvangen waar hij voor betaald heeft. Wat voor excuus verwacht je dan te hebben om zijn geld te houden?

En niets kunnen doen want dan is het ook goed?

Jij bent toch echt verantwoordelijk voor de verzending. Als ik een doos magic kaarten in een WCrol wikkel en dit verstuur. Ben ik dan niet aansprakelijk voor de domme wijze waarop ik het heb ingepakt?

Als je een dergelijk duur pakket verstuurt, en je raakt de trac en trace kwijt, ben je dan niet aansprakelijk? kom op zeg.... Die bewaar je en die check je zelf na om te zien of het al is aangekomen. Pas dan is het afgehandeld.

Iets versturen en dan er van uitgaan dat alles goed komt, is in elk geval niet hoe het werkt. No offense, maar op het moment dat je denkt dat je dit kunt negeren dat het dan ook okay is, geeft wel een beetje aan hoe je er in staat....

Ik kan me de frustratie van Hans zeer goed voorstellen. Als jij verzuimt te reageren op zijn berichten, dan is het niet heel gek dat ie wat minder leuke dingen tegen je zegt. Hij is immers 400 euro kwijt. Dat is nogal wat geld.

Het is simpel: Pakketjes raken niet zo maar kwijt. Daar heb je trac&trace voor. Raak jij het bewijs van verzending kwijt, dan ligt dat bij jouw. Trac&Trace is er namelijk ook om de koper te beschermen en een bewijs te hebben dat iets is verstuurt.

Daarbij is het raar dat de betreffende advertentie gewoon nog op MP staat.

Hoi Mike,

Fjin dat je hier reageert.

Ik heb op 12-03 geld overgemaakt. Ik heb een mail van je met het volgende:

"Date: Tue, 18 Mar 2014 08:45:07 -0700
To: a.2ovvg60mfb8ff@mail.marktplaats.nl
From: b.309pqzv1zzl7r@mail.marktplaats.nl

Beste Hans

Ik had even 2 dingen,

1 Ik heb eindelijk alles geregeld en het licht allemaal klaar om morgen verstuurd te worden, zou je nog een keer je adress willen sturen ?"

Dat was dus een mail van 18-03 waarin je aangeeft op zijn vroegst 19-03 de kaarten te versturen. Wat bedoel je in deze met "2 weken".

Tevens heb ik daarna niks meer van je gehoord tot ik 24-03 een mail stuurde met de vraag of je eea al verstuurd had. Ik kreeg toen deze reactië:

"Op 24 mrt. 2014 om 09:36 heeft "mke via Marktplaats" <b.309pqzv1zzl7r@mail.marktplaats.nl> het volgende geschreven:

Beste Hans

Ik heb de kaarten vorige week al verstuurd.

Mvg Mike"

Vervolgens vroeg ik je om een track&trace code en kreeg ik onderstaande 2 reacties:

"Op 24 mrt. 2014 om 19:14 heeft "mke via Marktplaats" <b.309pqzv1zzl7r@mail.marktplaats.nl> het volgende geschreven:

Beste Hans

Die heb ik maar, weet niet meer waar die is want hij hoort al aangekomen te zijn.
En de code werkt dus ook niet meer.

Mvg Mike"

En daarna:

"Op 25 mrt. 2014 om 23:31 heeft "mke via Marktplaats" <b.309pqzv1zzl7r@mail.marktplaats.nl> het volgende geschreven:

Beste Hans

Ik kan dat kaartje echt niet meer vinden,
hoorde niks meer van je dus dacht dat alles wel goed was gegaan.

Mvg Mike"

Waar ben ik in deze de fout in gegaan dan? Afgezien dan van het feit dat ik 400 euro naar je overgemaakt heb.....

Aan de ene kant heb je een punt aan de andere kant.
Ik begin echt een hekel te krijgen aan deze man. (lees me vorige bericht) en zoo gaaaat het maar door.
Dit zorgt er ook wel voor dat ik neig om te zeggen. ik weet dat ik het verstuurt heb officieel kan je me niks maken zoek het maar uit. want eigenlijk wat er van me verlangen word is dat ik ook al het ik het verstuurd nu hem het geld terugstuur waardoor ik niet alleen me kaarten kwijt ben maar ook die 400 euro.
Dat zouden heel veel mensen al niet doen laat staan voor iemand die je contineu lastig valt en je persoonlijke leven ook behalve dat heeft hij al aangifte gedaan me overal aangegeven denk dat dat ergens ook wel ervoor zorgt dat het langzamerhand zo word van weet je bewijs het maar anders heb je pech. want in feite word dit een verhaal van of hij heeft pech of ik heb pech.
Zelfs veel mensen die hier op posten durf ik van te zeggen
als ze iets hebben verstuurd en de ander zegt niet ontvangen dat ze dan gelijk ooh maar dan stuur ik je wel je geld terug zouden zeggen.
Elke mogenlijke medenwerking van mijn kant is niet verplicht maar puur om netjes te zijn, netjes zijn heeft ook zijn grenzen als de andere persoon het je oonmogenljk maakt om dat nog te zijn

Ik heb ook even gewacht ivm de NSS. Ik woon in Den Haag, en dacht dat daardoor eea wel eens wat langer zou kunnen duren.

Ik heb uiteindelijk afgelopen woensdagavond aangifte gedaan toen uit het mailcontact met Mike bleek dat we er niet uit gingen komen.

Ik kan de hele mailconverstatie hier wel gaan plaatsen, maar dat wil ik Mike vooralsnog besparen. Ik ben netjes gebleven, maar wel uiterst duidelijk.

Hans op jou berichten reageer ik niet meer want hier doe je heel netjes overigens kloppen die datums niet, maar goed bedacht, en verder val je me lastig scheld je me uit etc etc. (ik sta op het punt om me hier compleet vanaf te trekken en gewoon niet meer te reageren)
Net zoals met dat de datums fout zijn die in dat berichtje staan
lijkt het er steeds meer op dat je mij wilt naaien zo gezegd.
ook omdat je dus hier heel netjes doet en ook echt alleen maar hier.
haha netjes... heel netjes om iemand persoonlijke leven lastig te gaan vallen en iemand een eikel te noemen

"Zelfs veel mensen die hier op posten durf ik van te zeggen
als ze iets hebben verstuurd en de ander zegt niet ontvangen dat ze dan gelijk ooh maar dan stuur ik je wel je geld terug zouden zeggen. "

Als ik de trac en trace kwijt raak voordat duidelijk is en contact is geweest dat het is aangekomen, dan zou ik de fout zeker wel op mij nemen ja. Niet meer dan logisch.

Als verkoper ben je verantwoordelijk voor de verzending en de goede afhandeling daarvan. Punt.

Wat Hans doet is niet netjes, maar zijn geld houden is diefstal. Het is jouw verantwoordelijkheid om te zorgen dat de kaarten bij hem aankomen en het lijkt me duidelijk dat dat niet gelukt is. Diefstal vind ik persoonlijk een stuk erger dan smaad.

(Als je 2-3 verzamelingen per week door je handen hebt gaan dan kan ik me eigenlijk niet voorstellen dat je de schade aan je imago zou verkiezen boven de 400 euro.)

Dit is echt te gek voor woorden....

Ik heb een keer gezegd dat je je gedraag als een eikel, niet eens dat je er een bent. Dichter in de buurt van een scheldwoord ben ik niet gekomen. Je wil dit wel erg graag als argument gebruiken.

En je laat nu ook je ware aard zien met het volgende mailtje:

"Subject: Re: Reactie: Grote Dure Magic verzameling, O.a Mishra's Workshop !
Date: Fri, 28 Mar 2014 05:31:03 -0700
To: hans_kemper@hotmail.com
From: b.309pqzv1zzl7r@mail.marktplaats.nl

ik ben klaar met je, ik regel dit wel met andere mensen op nedermagic die niet 40 zijn geen vrouw hebben en vol met seksuele frustraties zitten."

De datums van de mails kloppen zeker wel.

Dat je dit durft te beweren vind ik wel het toppunt. Het is duidelijk dat je in deze totaal niet naar een oplossing toe wil werken.

Als je nu gewoon eens begint met een onderzoek naar het pakket in te stellen dan laat je iig zien dat je mee wil werken. Dat je mijn duidelijke communicatie als bedreigend ervaart is je eigen zaak, ik kan de conversatie hier posten en dan denk ik niet dat anderen daar ook zo over denken....

als je de tijger vaak genoeg prikt met een stok dan slaat hij een keer terug.

Dat je dit ervaart als "me persoonlijke leven lastig valt " (goede spelling ook trouwens voor een volwassen vent, erg knap....) is dan ook echt aan jezelf te danken en heeft niks met mij te maken.

dit soort dingen zeg je contineu en je valt me echt lastig met dingen als

Goedemorgen Mike,

Ik hoop dat je gisteren niet teveel gedronken hebt met al die bonuseuro's van je.....


Nog een prettige avond Mike. Neem een lekker biertje van mijn 400 euro.....

+ het extreem snel mij aangeven bij de polite en bij de tros (wat trouwens best goed voor me bekendheid zou zijn als ik in het programma zou komen dus dankje daarvoor)

het me lastig vallen op me personlijke fb etc.


dit soort dngen de heeeele tijd

Inderdaad Mike, ik val je wat dat betreft op een nette manier lastig. Misschien dat ik je op die manier in actie kan krijgen. We zijn nu iig al zover dat je hier gereageerd hebt en dat had ik al niet verwacht.

Als je nu gewoon mee gaat werken hoef ik ook geen kinderachtige mailtjes te sturen....

Ik zou trouwens ook graag zien dat je aangifte tegen me doet.

.. oke weet je bekijk het. sorry maar als je dit netjes lastig vallen vind en inplaats van zegt sorry dat was niet netjes ik wil gewoon een oplossing of zo iets. en dan zelfs nog zegt dat je doorgaat met dat soort mailtjes sturen (iig daar hint je naar) tot je je geld hebt dan ben ik er wel klaar mee... Volgens mij snapt u niet dat als ik zeg nee ik hou het geld. ik dat probleemloos kan doen u kunt mij niet op dit soort vervelende manieren dwingen maarja. ik weet namenlijk dat ik het heb verstuurd en dit puur doe uit beleefdheid om mogenlijk nog tot een oplossing te komen en niet omdat ik in de problemen kom als ik niet meer reageer.

Bij deze organiseer ik een Loting. Iedereen mag mij een keer een getal tussen de 1 en de 100 sturen ik zal een nmmer naar micheal sturen.
Als het goeie getal word gemessaged dan zal ik diegene een Demonic tutor opsturen uit revised.

Los van de feitelijke situatie boven, ik raad iedereen aan nooit bedragen zoals 400 euro over te maken voor een koop via Marktplaats. Voor dit soort bedragen zou ik het toch echt persoonlijk gaan afhalen. Of het nou kwijt raakt in de post, of dat iemand je probeert op te lichten. Dat risico moet je niet willen lopen.

Die mike is gewoon aan het trollen.. Negeren en verder geen aandacht meer aan besteden. Jammer van je 400 euro maar ik denk dat je er naar kan fluiten...

... zucht
weet je schijnbaar hebben mensen toch hun oordeel al klaar.
Want nu word er zelfs gezegd dat ik het negeer terwijl ik hier helemaal niet op hoef te reageren en toch al de hele middag aan het posten ben en nog geen bericht genegeerd heb van mail of nm.
nog even en ik reageer hier inderdaad echt niet meer op.

Ik wil je dan bij deze vriendelijk verzoeken een onderzoek bij de post te starten naar dit verdwenen pakket. Als dat in gang gezet is hoef ik je geen "lastige" mailtjes meer te sturen. Dit zou toch niet teveel gevraagd moeten zijn?

Je wil dit gewoon te graag als vervelend ervaren om er maar vanaf te zijn. Intussen ben ik 400 euro kwijt en doe je totaal geen moeite om mijn verhaal te ontkrachten.

Aan allen: ik weet dat het niet handig is om 400 euro over te maken, en dat blijkt hier ook maar weer uit.....ik ben af en toe gewoon te goed van vertrouwen blijkbaar.