ik doe geen enkele aanname, ik was er niet bij en kan er niet veel meer over zeggen dan dat het een heel vreemd verhaal is. veel vreemder dan die tiener die een paar kaartjes op marktplaats aanbiedt (met goede foto's) en direct onder het topic "marktplaats-oplichters" terecht komt. je zal toch echt moeten toegeven dat het geen alledaagse situatie was, of zie ik dat verkeerd ?

overigens kocht ik vorig jaar achter het centraal station voor 5 euro een pracht van een gazelle, die man was ook 100% betrouwbaar en wist precies hoe de fiets werkte en hoe je b.v. de dynamo aan kon zetten. dat weten toch alleen insiders ? hij had nog 1500 fietsen staan dus het klopte wel allemaal.

mvg, erik

Niet alledaags, 1x op 16 jaar actief ruilen en een beetje handelen in Magic kaarten? Niet onwaarschijnlijk. Van de casual spelers die ik voor het eerst ontmoet zou ik schatten dat rond 10% werkelijk (bijna) geen idee heeft van wat er buiten het eigen groepje gebeurt en als gevolg (bijna) geen idee van waarde. Ik zie niet waarom dit in de begintijd van Magic volgens jou niet gebeurde?

Je vergelijking is onzin, ga ergens anders trollen.

alpha, beta, unlimited (sets die een mox hadden) is in nederland niet veel verkocht (lees: enkele boosters/starters) en alleen aan echte liefhebbers die elkaar aanstaken met het virus. ten tijde van revised werden dat soort kaarten wel uit het buitenland gehaald, maar toen hadden ze al een behoorlijke status. die had je niet toevallig in je verzameling. het verhaal klopt gewoon niet en ik vind dat je vrij heftig reageert als ik dit probeer te toetsen. mij direct voor troll uitmaken b.v. slaat gewoon nergens op.

mijn vergelijking met de fiets komt op hetzelfde neer als jouw aanname dat iemand die poppetjes in zijn kast heeft en de kaarten bewaard in een floppy doos legit is. zelf zou ik graag zien dat mensen zich bewust zijn van de signalen zodat dieven weinig kans krijgen zonder represailles. het is namelijk heel vervelend als er kaarten van je gepikt worden die dan vrolijk worden opgekocht door anderen.

mvg, erik

Ongeacht of het heling was, ik geloof dat het het niet was. De vergelijking met een fiets voor 5 euro in een verdachte omgeving slaat helemaal nergens op in dat verband want daar zou niemand in trappen. Een trol zou heel goed zo'n vergelijking kunnen trekken. Kijk nou eens kritisch naar wat je zelf zegt. Sorry dat ik je een trol noem, maar zo'n vergelijking is toch niet serieus te nemen?

De Unlimited starter en het boekje zaten bij de verzameling. Er was absoluut geen indicatie dat dit iets anders was dan het leek. Ik ben het zeker eens met je statement dat je dieven geen kans moet geven, maar ik twijfel er absoluut niet aan dat dat hier niet het geval was.

Mag ik een beetje hevig reageren als je beweert dat ik me aan criminele activiteiten schuldig maak?

laat ik dan even duidelijk stellen dat ik pi niet persoonlijk ken en geen enkele uitspraak kan doen over zijn karakter. het is niet mijn bedoeling om iemand zwart te maken, maar ik wil wel mijn observeringen delen. ik heb nu eenmaal een schurfthekel aan diefstal en al helemaal aan de mensen die dit faciliteren d.m.v. aanschaf van verdachte zaken. dan hoop ik altijd maar dat karma inderdaad zijn werk doet.

de vergelijking met de fiets is natuurlijk overtrokken, maar dat is eigenlijk puur uit noodzaak. het is namelijk helemaal niet grappig dat er per dag honderden fietsen worden gestolen en verhandeld in ons land. alle kopers spreken van een heel goede eerlijke deal of ze houden hun mond. bij amsterdam cs kun je de zakenmannen zien lopen - ze kijken soms schichtiger uit hun ogen als de junks. de deal is natuurlijk achteraf wel helemaal eerlijk gegaan, want kijk het originele gazelle handboekje (unlimited) en factuur zat er nog bij. die had de boef namelijk in het zijvakje van de fietstas gevonden.

zo gaat dat dus ook met verzamelingen karton of andere zaken die waarde hebben. dat je mijn levensechte voorbeeld direct afdoet als trollerij vond ik dus heel typisch.

mvg, erik

Typisch of niet, in 16 jaar magic kun je gewoon goede deals meemaken. Pi's reputatie staat overigens ook nog eens compleet buiten deze discussie, dus ik stel voor hier mee op te houden. Medemagicers verdenken van heling bij een goede deal is niet waar dit topic voor is, noch is het iets wat je zomaar doet.

lees nu eens goed wat er in het laatste berichtje staat voordat je zo'n reactie geeft. de genoemde situatie wordt hier alleen gebruikt ter illustratie van hoe een deal waarbij gestolen goed betrokken is er heel betrouwbaar uit zou kunnen zien. veel mensen zijn zich daar blijkbaar toch niet van bewust en het leek mij juist heel zinnig voor de gehele mtg community in nederland om dit eens aan te kaarten. puur om dit soort situaties in de toekomst te voorkomen waar mogelijk.

als iemand er zelf voor kiest om en public een op z'n minst zeer opvallende deal te schetsen in een oplichters topic dan mag ik daar toch zeker wel op reageren om even te polsen hoe en wat ? mogelijk is er inderdaad niets aan de hand en was de verkoper inderdaad niet op de hoogte van waarden, etc. de een z'n dood is de ander z'n brood, zo werkt dat toch als je zo'n voordeeltje mee kunt pikken ? enfin, dat is een etische kwestie en dat hoort hier inderdaad niet thuis in dit topic.

mvg, erik

Ik heb geen problemen met je doel, maar je kan je doel ook bereiken zonder te suggereren dat ik me met criminele activiteiten bezig zou houden of er tenminste bewust aan mee zou werken. Je kan beginnen met vragen naar verdere details, vragen of ik misschien ooit getwijfeld heb aan de intentie van de verkoper, etc. In plaats daarvan ga je meteen in de aanval.

Je lijkt nu te kunnen accepteren dat het misschien niet om gestolen goed ging. Wat mij betreft is dat goed genoeg. Ik was daar en of ik stond tegenover de beste acteurs die ik ooit gezien heb (zijn ouders waren er ook) of het was simpelweg wat het leek. Of er toch iets crimineels gaande was zullen we nooit zeker weten, maar ik betwijfel het ten zeerste. Dat jij denkt dat de kans daarop veel groter is dan ik denk, is je goed recht.

De verkoper vroeg mij of hij een goede deal had gemaakt. Ik heb hem naar eerlijkheid verteld dat ik aangenomen had dat de Mox in zekere mate beschadigd was omdat ze dat meestal zijn (ik had alleen een niet heel duidelijke foto van de voorkant gezien) toen ik mijn bod op de verzameling deed (via e-mail). Ik heb hem toen ook eerlijk gezegd dat de Mox gezien hebbende die waarschijnlijk in zijn eentje mijn bod waard is. De verkoper dacht even en reageerde met iets in de trend van: "ach, een deal is een deal en ik kan nu <een of andere warhammer uitbreiding> kopen".

Gezien de kaarten waarvan ik wist dat ze in de verzameling zaten en de waarschijnlijkheid dat zulke oude kaarten veel zonder hoesjes waren gespeeld was mijn bod redelijk. Ik zal niet beweren dat het hoog was, maar ook zeker niet laag. Ik had daar ter plekke niet de gelegenheid meer te bekijken dan de kaarten die hij al in de foto's getoond had dus ik wist werkelijk niet of de rest vol met andere P9 zat of alleen maar Homelands commons.

Mogelijk zouden sommige mensen besluiten de verkoper nog wat extra te geven, maar dat is een heel andere discussie.

"ik doe geen enkele aanname, ik was er niet bij en kan er niet veel meer over zeggen dan dat het een heel vreemd verhaal is." [sic]

Ik moest hier lachen om de ironie.
Ik snap dat pi zich aangevallen voel, want het verhaal van erik is een gatenkaas. Volgens mij bestaat Nedermagic niet eens sinds "begin jaren '90". Begin jaren '90 was het internet net beschikbaar voor de consument.

Mensen, ik ga hier een eind aan maken. De discussie staat los van de oorspronkelijke doelen. Bovendien vind ik het moddergooien nergens voor nodig.
Erik mag zijn mening/observatie geven, Pi mag daar zeker op reageren, maar deze discussie gaat over fietsen en dieven/heling. Kortom het gaat nergens naartoe en als we er nu geen einde aan breien hebben we het straks nog over andere onnodige vergelijkingen.

Erik heeft zijn punt gemaakt en zal dit niet persoonlijk naar Pi bedoelen. Pi heeft op zijn beurt zijn punt gemaakt en zijn reactie hierop gegeven.

Mensen die het niet met mij eens zijn mogen me een message sturen.
Ik beslis dan ook dat ik een volgende message omtrent deze discussie dan ook verwijder. (het staat jullie los om dit verder in PM's voort te zetten, maar ik wil het niet meer openbaar zien).

Fabian

Zag net deze advertentie staan: hier

Deze vertrouw ik voor geen cent. De omschrijving is erg summier, het plaatje lijkt rechtstreeks van Google gepikt en bevat een zooi dure kaarten."Beller is sneller" en de "prijs" van 50 euro doet voorkomen alsof hij er snel vanaf wil voor een prikje.

Net het nummer gebeld maar er wordt niet opgenomen en er is geen mogelijkheid tot VM inspreken. Hoe dan ook: kijk uit voor deze advertentie, ruikt naar oplichterspraktijken.

Aaaaaaaaand it's gone!

Ok dat was snel

Ik hoop dat niemand er in is getrapt.

Ik ga ze vanmiddag ophalen dus ik merk het wel. Anders ben ik slechts 4,40 kwijt voor een treinkaartje.

Ik ben benieuwd. Maar een stapel seas, drains en fows lijkt me wat sterk voor 50 euro.

Hhmmm ja ben ook erg benieuwd.

If it sounds too good to be true....

...en? Nu ben ik benieuwd geworden hoor ;-).

Hmmm, koop van het jaar of niet? That's the question xD

Ik maakte maar een geintje. Mocht iemand het inderdaad gekocht hebben is het de koop van zijn leven, maar ik betwijfel het.

Bummer

Stefan probeerde mij een Beta Black Lotus (Mint) voor 600 euro te verkopen via marktplaats. Uiteraard had ik sterke twijfels dus probeerde ik hem een beetje uit de tent te lokken. Ik vroeg of ik de kaart kon ophalen. Het verhaal was dat hij op legerbasis zit en pas eind maart thuiskomt. Zijn oma uit Den Helder zou de kaart opsturen als het geld binnen zou zijn. Op vragen of ik de kaart bij zijn oma kon ophalen werd niet eens gereageerd. Als antwoord kreeg ik dat het storten absoluut veilig is en als iets niet klopt dat het geld direct teruggestort wordt... Hoezo verdacht?

Uiteindelijk gevraagd om zijn rekening nummer omdat ik zogenaamd aan het ''twijfelen'' was om te storten. Toen ik deze kreeg en ik vervolgens aangaf toch niet te willen storten heb ik geen reactie meer gekregen.

Mijn vraag is nu of ik zijn gegevens hier kan posten om andere Magicers te beschermen. Poging tot oplichting is strafbaar en ik heb heel sterk de indruk dat ''Stefan'' een oplichter is.

Je kunt hier melding van maken bij de bank en de politie. De bank zal zijn rekeningnummer dan zeker in de gaten gaan houden voor verdachte praktijken.

Beta Black Lotus Mint voor 600 euro? Dan is er zeker sprake van een oplichter. De verkoper is een oplichter of jij, omdat je de kaart zo spotgoedkoop koopt :-).

Goede middag mijn naam is bjorn prevoo ik heb in het verleden dingen gedaan waar ik niet trots op ben en min of meer ook toe ben gedwongen maar dit is geen excuus
Ik wil graag in contact komen met de mensen die door mij zijn opgelicht en het bedrag per direct terug betalen
Ik heb een nieuwe start gemaakt en hoop via deze weg de mensen die door mij zijn benadeeld en hun geld terug te geven en ik hoop dat jullie mij kunnen vergeven
Contact kunnen jullie met mij opnemen via 0646816881

Je hebt mij in het verleden inderdaad te pakken gehad. Maar uit mijn hoofd was dat al in 2010 of 2011 ofzo. Maar dat kan ik mis hebben.

Maar heb jij in het verleden niet eerder aangekondigd schoon schip te maken, maar nooit gedaan???