@Johannes: wedges zijn een optie, ik had ze niet verplicht gesteld.

Waarom bij 8 wins? Omdat Toby er nu 8 heeft en dit me een goed moment leek om het te bespreken ^^

Voorlopig denk ik dat ik voor de 2 maanden ban bij elke win vanaf nummer 8 ga; nogmaals, niet omdat ik het Toby niet gun, maar omdat ik niet wil dat anderen hierdoor ontmoedigd raken of het gevoel hebben dat meedoen toch zinloos is. Toby is het hier trouwens mee eens.

Naja als dat de Keuze is moeten we het accepteren.
Maar ik heb wel een voorstel, Dat Toby gewoon eeen Disign maak ter insperatie voor andere ?. Dan kan hij als nog gewoon mee doen. ondanks hij komende tijd niks wint??

Zal dat geen optie kunnen zijn ?

Ik vind het eigenlijk een beetje raar dat je de regels gaat aanpassen omdat er iemand is die heel goed is in designen. Er zijn een hoop andere die er niet zo veel van bakken en dus automatisch minder kans maken. Maar wellicht zijn deze wel heel goed in andere dingen zoals schrijven of combo's maken of deck's samenstellen of namen verzinnen of raadsels oplossen of weet ik wel niet wat.
Waarom wordt er niet wat meer diversiteit in de prijsvragen gestopt? Zo maak je het voor de mensen die wat minder in designen zijn wellicht een stuk makkelijker en/of aantrekkelijker?


[edit]
wat ook nog een optie is: Stemmen! Maak iedere week een pol waar iedereen zijn top 3 kan aangeven. Dan wordt er ook democratisch beslist wie de winnaar is. Mensen die de afgelopen prijsvragen hadden gewonnen, kun je een handicap van -4 geven bijvoorbeeld waardoor hun kans om winnen kleiner wordt. Tis maar een ideetje...

Mijn felicitaties aan Toby.

Ik vind het eerlijk gezegd wel een beetje afgezaagd dat Toby om de week wel een keer wint, zodra hij weer toegelaten wordt. Het lijkt eerlijk gezegd wel ofdat dit een beetje vriendjes politiek aan het worden is. Ik heb niets tegen Toby, of jou, Dustin. Maar het begint wel meer op te vallen. Misschien een extra paar Jury leden of iets dergelijks, zodat er toch een vorm van overleg is. Op het moment worden alle kaarten maar op 1 perspectief gezien namelijk.

We kunnen iets meer in de richting van Magnus's prijsvragen gaan, daar kwam vaak iets meer bij kijken dan alleen kaart design.

Again, no offense.

Hey dustin, wat dacht je van deze beperking? Van de zonde een deugd te maken =P
Elke andere keer dat hij wint is de prijs dat hij het thema van de prijsvraag mag kiezen
Kan je ook direct de vraag erbij zetten of diegene ook wil judgen =P

Denk ook niet dat toby dat erg zou vinden

PS: vriendjes politiek vind ik het niet, toby steekt gewoon zoveel aandacht in zijn inzendingen, en het is duidelijk dat de meesten zowiezo op een solide basis gedesigned zijn. Oftewel; iemand die echt voor de winst gaat met de design vragen, en dat zie je in de kwaliteit van zijn inzendingen.

PPS: de regels verbieden inzendingen overigens ook niet; ookal kan je even niet winnen, je kan gelukkig nog steeds meedoen voor de eervolle vermelding =)

Gefeliciteerd Toby,

Ik kijk er erg naar uit om de volgende prijsvraag te jureren. Ik heb ook het design ingestuurd, deze keer iets meer beperkingen.

Ik ga proberen iedereen een uitgebreidde feedback te geven, ook als je inzending niet voldoet aan de eisen, maar dan zal het eerder een overzichtje worden waarom hij niet voldoet.

Als Toby keer op keer bewijst dat hij goede inzendingen kan maken, laat hem genieten van zijn talent. Misschien dat hij inderdaad tot het eind kan wachten, en de jurerend persoon een message sturen op het moment dat zijn Design rond is. En pas maandag posten, zodat mensen er niet door geintimideerd worden. Zelf wordt ik er nooit door geintimideerd, maar vind ik het juist een mooie uitdaging om net zo'n strak design te maken.

Alvast veel succes met de volgende prijsvraag, en ik hoop veel leuks en creatiefs te zien.

Wat G "Soratami" H zegt lijkt me wel interessant; meer dan één jurylid. Misschien dat dan ook iedereen wat feedback krijgt. Nu is het vaak zo dat mensen gewoonweg geen feedback krijgen en niet weten of dat komt omdat het kaartdesign niet goed is of omdat het gewoon niet in de persoonlijke smaak van het jurylid valt. Sowieso heb ik sterk het idee dat spike-kaarten veel hoger gewaardeerd worden, zelfs bij een prijsvraag als deze die om de flavour zou gaan.

Dat Toby vaak wint, kan me echt niet boeien. Het is wat mij betreft eerder een ijkpunt om naar te streven en een inzending van hem zal mij echt niet tegenhouden om mee te doen. Ik doe mee omdat ik het leuk vind, niet om te winnen. Maar feedback zou leuk zijn. Ik juich dan ook van harte Shazu's toezegging toe dat hij iedere inzending van feedback zal voorzien.

@GH: ik vind het raar dat je hier het woord vriendjespolitiek gebruikt. Ja, Toby wint vaak, en zodra hij unbanned is, pakt hij meestal snel weer twee prijzen. Niet omdat hij mijn vriendje is, maar omdat hij qua niveau met kop en schouders boven de rest uitsteekt. Bovenaan zijn pp staan de links naar de 8 prijsvragen die hij gewonnen heeft, ik hoor graag als je vindt dat een groot deel daarvan onterecht was.

De reden dat ik de regels wil aanpassen, is omdat ik de prijsvragen leuk wil houden. Als ik aan een hardloopwedstrijd mee doe en ik weet dat elke keer als ik meedoe, Hussain Bolt er ook bij is, dan is voor mij de lol er snel af. Maar dat is persoonlijk, en als jullie het niet erg vinden dat Toby elke 2 maanden 2 prijsvragen wint, dan is er voor mij ook geen reden om de regels aan te passen.
Sowieso mag iedereen altijd meedoen, alleen sommigen zijn tijdelijk buiten mededingen naar een prijs.

Ik heb flink geëxperimenteerd met alternatieve prijsvragen, maar telkens met hetzelfde resultaat: een bedroevend laag aantal deelnemers. Designen is en blijft het populairst, dus dat zal ik het vaakst blijven doen, met af en toe iets anders. Ter illustratie: vorige week hadden we als opdracht om een verhaal te schrijven, zodat ook andere skills beloond werden. Slechts 22 inzendingen (waarvan 2 van mij), door slechts 10 verschillende personen (waaronder ik zelf). Dat schiet dus niet op... Ik blijf voor wat variatie zorgen, maar het moet wel voldoende mensen aanspreken natuurlijk.

Prijsvragen zoals Magnus die deed: ja, leuk, maar dan is het alleen een race voor wie het snelste alle antwoorden correct heeft, en daarvan werd juist meermalen aangegeven dat het niet gewaardeerd werd... en bovendien, ik ben niet zo creatief als Magnus *schaam*

Meerdere juryleden: goed idee, maar gaat heel veel tijd kosten. En ik ben nu al zo veel tijd bezig met de prijsvragen... Polls nodigen juist uit tot vriendjespolitiek, dus daar ben ik geen fan van.

Andere beoordelaars: zou fantastisch zijn, dan is er ook weer eens een andere as waarlangs gekeken wordt. Ik hoor het graag als er vrijwilligers zijn!

Feedback voor iedereen: doe ik af en toe, gastjuryleden doen het regelmatig, maar ook daar weer geldt: kost extreem veel tijd. Maar stuur me een message en ik licht graag toe waarom je inzending geen eervolle vermelding waard was! Aan de andere kant vrees ik ook dat dit mensen afschrikt: ik houd er niet van om negatief commentaar te geven, ik wil mensen niet wegjagen als ik drie opeenvolgende weken zeg dat de inzending niet zo goed was.
Houd er ook rekening mee dat de uitslag langer op zich laat wachten als ik iedereen feedback geef.

Ik ben blij dat na bijna 100 prijsvragen mensen nog steeds enthousiast en betrokken zijn! Laat het me ajb weten als je meer ideeën hebt, maar besef je dat een hoop niet praktisch haalbaar is.

Ik ben het trouwens niet eens met het voorbeeld van een slechte inzending. Orzhov kan vrij snel zijn en extort is een mechanic die heel goed in een aggresief deck omdat dat ook vele goedkope kaarten speelt en er voor zorgt dat het moeilijk is om te stabiliseren voor je tegenstander ik vindt het slechte voorbeeld een goede kaart omdat het als rol heeft in een aggresief deck te zorgen dat je tegenstander niet kan stabiliseren door zowel de flying als de extort abiliti

@Dustin: Punt is alleen. Je geeft nooit aan waarom Toby precies gewonnen heeft. Je vind zijn design skills goed? Prima. Maar waarom heeft hij gewonnen? Waarom is juist zijn inzending beter dan de andere? Je kan je beredenering altijd wat meer informatief maken. Toch? Misschien minder 'Honorable Mentions' and meer focus en uitleg op de winnaar zijn kaart. Top 3 HMs lijkt me genoeg, of niet? Begrijp me niet verkeerd. Ben niet boos.

Ik bedoelde inderdaad meerdere mensen die ook kaarten beoordelen. Nu worden veel kaarten over een enkele kant gescheert namelijk, omdat we allemaal een ander perspectief op dingen hebben.

Toby hoeft van mij niet extra lang gebanned te blijven vanwege zijn win streak. Denk dat de kaart evaluatie meer het probleem is, vandaar ook de vraag om meerdere mensen die helpen met oordelen, en het geven van hun mening.

Toby for president! Of in ieder geval lid van een jury, ofzo.

Edit: Of nog beter, we laten hem een keer een prijsvraag maken en beoordelen. Als ie zin heeft, that is.

Ik vind bij deze ook dat Toby's design extreem goed was. Hij klopt in de guilds, werkt met zowel Populate als Evolve. Past bij de rest van de typische creatures uit de guilds (P/T, types), doet iets unieks wat awesome is. Dus geen vriendjespolitiek of iets dergelijks wat eerder ergens genoemd wordt. Dustin hoeft ook nauwelijks uit te leggen waarom dat hij gewonnen heeft denk ik, omdat dat al in Toby's eigen verhaaltje staat. Enige slechte wat ik kan bedenken is dat de wording misschien niet 100% klopt

Ik hoef niet persé te winnen, ik vind het lezen en maken van leuke designs al genoeg. Alleen deze week vond ik wat lastiger, want ik weet nauwelijks a niks van het verhaal van Ravnica en om me daar nou heel erg lang in te verdiepen

Als je trouwens iemand zoekt voor een prijsvraag te maken en te jureren: Ik heb nog wel een prijsvraag in mijn hoofd zitten. (Nou doe ik nog niet zo lang mee, dus ik hoop dat de prijsvraag dan niet lijkt op iets wat al ooit geweest is)

Wat wij kunnen doen is een Topic maken, daar zet jij gewoon prijsvragen in wat jou leuk lijkt om eens een keer te doen. En welke al gedaan zijn, hoef we niet te doen en wissen we die uit het Topic, of kruis je af

Het is maar een Idee

Inzendingen voor prijvragen kan je altijd naar Dustin sturen. Je hoeft in principe niet zelf te jureren, maar als je het leuk vind kan je het altijd vragen.

We hebben al heel veel prijsvragen gehad, dus dan ben je met een flinke klus bezig om retroactief alle prijsvragen in een topic te gooien.

Maar we zijn hard op weg naar prijsvraag 100. Zijn er ook speciale plannen voor deze milestone?

Dan zal ik binnenkort eens een mooi verhaaltje schrijven voor een leuke prijsvraag En dan hopen dat het nog niet gedaan is, want het duurt me iets te lang ze allemaal terug te kijken

Thanks all!

Time-outs:
Even ter verdediging van Dustin: Het opschroeven van de time-out was al bij mijn 6de win ter sprake gekomen (via pm) dus het is sowieso niet zo dat Dustin er nu opeens mee komt. En ik stond er al achter. Door de reacties in het topic toen had ik het gevoel dat het wel gewaardeerd zou worden als de time-out langzaam zou worden opgeschroefd. Maar als ik dat destijds verkeerd had opgevat hoor je mij geen bezwaar maken ^^; Dus nu weet ik niet waar ik achter sta.

Vind Johannes trouwens wel een goed punt maken, dat 10 mooier/logischer staat dan 8 dus een "2 maanden time-out na elke win" zou dan vanaf de 11de win effect hebben.

Ook als ik niet kan winnen blijf ik designs posten om op honorable mentions te jagen dus ik zal sowieso niet weggejaagd worden hoe de regels ook zijn =p


Feedback:
Ik gaf een tijdje feedback/kritiek op de honorable mentions. Door sommigen werd dat gewaardeerd, door anderen minder. Ik bedenk me nu dat ik op een veel gestroomlijndere manier feedback kan geven: aan de personen die aangeven dat ze dat willen!

Als je dus feedback van mij wilt 'meld je dan aan' en dan probeer ik elke prijsvraag iets voor deze personen te schrijven. Ik beloof niks of ik het volhoud =p


Jury:
Misschien leuk om eens in de zoveel tijd te doen? Net als andersoortige vragen leuk voor de afwisseling. 1x in de zoveel maanden wordt de winnaar bepaald door stemmen, en dan is er eventueel een bonusprijs voor de persoon met de beste argumentatie voor de winnaar (heeft Dustin toch wat te beoordelen). ((En na een aantal keer kan je meta gaan en mag je stemmen over de beste stem.))

Als het niet werkt kan je er altijd mee stoppen maar een keer proberen kan geen kwaad toch?

Nog even terugkomend op de beoordeling.

Laat me vooropstellen dat het onderstaande niets ten nadele van wie dan ook is. Respect voor Dustins wekelijkse inzet in het verzinnen en beoordelen van de vragen en Tobys designkunsten!

Wat mij vooral opvalt aan de wijze van beoordelen is dat een aantal van de honorable mentions lijkt te worden gewaardeerd op de mechanic/wat de kaart doet, dit keer bijvoorbeeld die van Dirk en LarsM, en een ander deel puur op flavor (waar het vooral om draaide, zoals ook in de startpost is aangegeven), zoals die van Peanut en Limly.

Bij Tobys inzending wordt (o.a.) kaartnadeel en misbruik-factor genoemd (mechanic-zijde), maar aan de andere kant is de flavor sterk aanwezig (flavor-zijde), dus wordt deze op twee fronten beoordeeld. Mijn vraag is; waarom worden sommige kaarten op meerdere punten beoordeeld en waarom sommige niet (puur gebaseerd op wat erover wordt getypt)?
Daarnaast zie ik in Tobys inzending een kaart die tokens maakt waarvan het heel lastig wordt om bij te houden wat de P/T, creature type(s) en kleur(.en) zijn (mechanic-zijde), maar dit deert de beoordeling blijkbaar niet, dus ligt de focus toch waar die moet liggen (volgens Dustins eigen bulletpoints). Maar waar schieten bijvoorbeeld een Peanut en Limly dan tekort? Het is in mijn ogen namelijk niet zo dat Toby's kaart er naast de flavor heel veel 'punten bij scoort' (eerder het tegenovergestelde).

Wellicht komt dit 'op twee fronten beoordelen' alleen op mij zo over, omdat er simpelweg een limiet is aan wat Dustin per kaart wilt typen (en wat goed voor te stellen is). Maar mocht hier over nagedacht worden dan is het denk ik neutraler om alle kaarten op alle fronten te beoordelen of daadwerkelijk enkel op hetgeen waarom het draait.

Nogmaals, ik wil niemand ontmoedigen en vooral wél afsluiten met een keep up the good work .

Ps. De uitsluitperiode hoeft wat mij betreft niet te veranderen.

@ Johan, misschien klopt dit wel. Zelf vond ik Peanuts kaart beter op design dan die van Toby. Maar minder op flavor.

Ik zie er wel wat in om mensen punten te scoren op de aspecten waarop gejureerd wordt. Dat maakt het ook overzichtelijker hoe goed jij het hebt gedaan (in geval van een eervolle vermelding) ten opzicht van andere die ook zo'n vermelding krijgen. Zo kan je daar de volgende keer rekening mee houden.

Ik zou het overigens helemaal niet erg vinden om een keer te jureren, if you'll have me.

Ik ben overigens wel voor de ban na elke winst vanaf 10 regel. Niet om toby te nakken, absoluut niet, maar het voelt gewoon kloppend. Als je al zoveel wins hebt dan mag je jezelf wel een design veteran noemen (I know, het is niet enkel design prijsvragen, maar wel verreweg het meerendeel), en het stimuleerd nieuwe mensen denk ik wel om mee te doen; de veteranen kunnen meestal geen prijs winnen =P
Als ik in toby's schoenen zou staan met aantal wins zou ik het ook absoluut niet erg vinden, bovendien doe ik zelf ook eigenlijk enkel mee voor het plezier.

De ramble over 10-win-ban daargelaten; ik zou mijzelf bij deze op willen geven voor toby-feedback =P cause you know, met feedback kan je wat.

Bij het jureren een score opgeven voor inzendingen ben ik absoluut op tegen. Niet alleen kan het extreem moeilijk zijn om in een consistente score de winnaar uit te drukken, je hebt nu ook nog eens cijfers die confronterend kunnen werken, waar je als judge overigens ook best hard op afgeschreven kan worden! Nou verwacht ik dat het hier meevalt (note: ik verwacht dus dat het meerendeel het niet erg vind, maar ik verwacht wel een enkeling die het oneerlijk gaat vinden en hier vocaal in gaat worden), het is toch wel vragen om problemen.

En nog iets om gewoon de groep in te gooien:
Wat als elke X prijsvragen er een gast judge is, het liefst elke keer een ander.
Dan kan je daar nog wel een poll voor openen voor wie je de beste gast-judge vind van het afgelopen (half) jaar, kan je daar mischien ook nog een leukigheidje aan hangen.
Brengt overigens ook wat variatie van judges.

@ Johan: Je exiled twee kaarten voor één token. Je kan dus deze twee kaarten gebruiken als token! Of je pakt een andere kaart of hoesje als token en legt de twee exiled kaarten erbij. Dat is erg goed te doen

Ik vind in ieder geval voorlopig dat veelwinnaars gewoon door mogen gaan met winnen. Maar als men het daar niet mee eens is en we de grens op 8 of 10 wins leggen, hoe doen we dat met deelnemers die qua bans uit de pas lopen, omdat zij een extra prijsvraag hebben gewonnen?
Als er geen eensgezindheid over is, kunnen we hier anders ook een poll over schrijven.

@Toby, ik wil mij in ieder geval aanmelden van jouw feedback op mijn inzendingen.

Wat bedoel je precies met uit de pas lopen geef eens een voorbeeld?

Wow, heel veel goede en nuttige feedback, thanks!

Er is wat verdeeldheid over hoe om te gaan met mensen die heel vaak winnen; daarom een soort van compromis: je krijgt een 2 maanden periode van niet kunnen winnen na de 2e, 4e, 6e, 8e, 10e en elke daaropvolgende keer dat je wint. Natuurlijk mag je inzenden, je kunt een eervolle vermelding of een eventuele bonusprijs winnen, maar niet de hoofdprijs.

Wat betreft de beoordeling: tja, het is geen exacte wetenschap wat ik hier doe... als een design me aanspreekt, geef ik daar een vermelding voor, en uit die selectie kies ik een winnaar. Ik hanteer geen scores, dus ik kan geen Top 3 geven. Soms als het echt een close call is, vermeld ik dat ook en geef aan waarom ik net voor die ene winnaar heb gekozen.
Ik heb wel eens voor iedereen feedback gegeven, maar vind het moeilijk om altijd positief en opbouwend te zijn; soms is een inzending gewoon echt poep. Maar op verzoek wil ik altijd extra feedback geven (net als Toby)!

Suggesties voor prijsvragen zijn van harte welkom! Ik heb al meerdere keren een idee van iemand anders gebruikt, dus stuur ze ajb naar me op.

We hebben al enkele keren een gastjurylid gehad, net zoals komende week. Als dit je leuk lijkt om te doen, laat het me weten. Wordt zeer gewaardeerd!

En nu ga ik verder met verhuisdozen inpakken en IKEA meubeltjes in elkaar klussen

Greetz, Dustin.

@Dustin:
Ik zou het niet erg vinden als je mijn inzending beoordeeld als "poep", zolang ik er iets van kan leren! Met opbouwende kritiek kan ik meer dan dat ik niks hoor over mijn inzending en er dus maar vanuit ga dat het niet goed genoeg was.

En waarom kan je na elke 2e keer winnen 2 maanden niet meer winnen? Kan je dat dan niet aanpassen na ELKE keer dat je wint, mag je 2 maanden niet winnen?