Meest gebruikte links
Actieve topics
Laatste kaartcommentaar
Spoilers
Innistrad Crimson Vow
Crimson Vow Commander
Innistrad Midnight Hunt
Midnight Hunt Commander
Adventures in the Forgotten Realms (AFR)
Commander Forgotten Realms (AFC)
Modern Horizons 2 (MH2)
Modern Horizons 1 Timeshifts (H1R)
Strixhaven (STX)
Strixhaven Mystical Archive (STA)
Commander 2021 (C21)
Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.
Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.
Hoi allemaal!
Naar aanleiding van de recente discussie bij Tarmogoyf heb ik besloten even een thread te starten, want ik ben wel benieuwd naar de verhouding van voor- en tegenstanders van een 'like'-knop voor comments in het kaart- en deckcommentaar, en ik ben ook wel benieuwd naar de argumentatie achter dat standpunt: waarom vind je het wel/geen goed idee en wat verwacht je dat er gebeurt?
Ik zou hierbij prijs stellen op normale taal, geen emotioneel geschreeuw en eventueel gebeledig, zoals af en toe in de bovengenoemde discussie nog wel eens doorschemerde. Ik weet niet hoe reëel het is om deze discussie te houden (dat hangt denk ik van Michiels kijk op Facebook en compagnons af), maar ik vind het toch interessant, aangezien er veel verschillende en af en toe behoorlijk sterke meningen en argumenten lijken te zijn.
Dus: een 'like'-knop op Nedermagic? Ja of nee, en waarom?
Thanks!
Nee. Likes hebben nergens ook maar ooit enige relevante toegevoegde waarde gehad en werken gespam in de hand in de hoop likes te verzamelen om fragiele ego'tjes mee op te vijzelen.
Nee. Ben het totaal eens met wat Arjan zegt. Het is niet nuttig, zorgt voor extra onrust op het kaartforum en mensen gaan proberen likes te verzamelen door stomme opmerkingen te plaatsen.
Like de reactie van Arjan
Nee, ik vind echt dat Arjan wel een punt heeft. Mensen gaan nutteloze, "leuke" reacties plaatsen om likes te scoren, alsof het hun hobby word.
Nedermagic is een en blijft een magic community. Het moet zijn eigen stijl behouden, met eventueel nieuwe dingen. Nieuwe dingen zoals naast de "Wie ruilt deze kaart" bijvoorbeeld een "Wie zoekt deze kaart" hebben een veel grotere toegevoegde waarde lijkt me.
Bedankt Arjen, maar ik vind het evengoed toch wat agressief overkomen hoor. Misschien kun je even uitbreiden op je punt dat 'like'-knoppen nooit een toegevoegde waarde hebben? Heb je daar bronnen voor of zit er een redenatie achter? En ook ben ik benieuwd waarom je het slecht vindt om fragiele egootjes op te vijzelen. Ik kan me voorstellen dat het voor die fragiele egootjes erg fijn is en voor de omstanders weinig uitmaakt.
Je punt dat mensen om likes gaan vissen, vind ik goed. Ik weet zelf echter niet zeker of dat het geval gaat zijn: bij mij op Facebook vissen vrijwel nooit mensen om likes. Ik denk eerlijk gezegd dat mensen op NederMagic te nuchter zijn om veel naar likes te gaan vissen, of slaat dat nergens op?
Bedankt voor jullie reacties in ieder geval!
Edit: @Matthijs: 'Wie zoekt deze kaart' zou zeker überhandig zijn!
Mwah, opzich zit er een punt in dat mensen op NM toch nuchterder zijn dan de gemiddelde mens. Toch denk ik dat er mensen blijven vissen naar likes en dat kan al snel gaan storen.
Ook denk ik dat het erg druk gaat overkomen trouwens, bij deze interface die NM heeft.
@Maarten, als ik de reacties hier lees, zal vissen naar likes al snel de kop in gedrukt worden. Maar het is waar dat dat een risico blijft, al denk ik wel dat het weleens overdreven wordt.
En een klein duimpje (voor de herkenbaarheid) of rondje of zo (voor de neutraalheid) naast 'Reageren' zou misschien kunnen... Desalniettemin ben ik het er inderdaad mee eens dat het snel te druk kan worden.
Tussenstand (ja/nee): 0/4 (als ik Alex' opmerking goed interpreteer), met een paar degelijke argumenten.
Omdat het, zoals ik al zei, gespam in de hand werkt.
Het principe is simpel:
Jij plaatst een opmerking en je krijgt een like. Jouw biologie is zo ingesteld dat je er graag bij hoort ((groepsdieren als we zijn) en dus krijgt je brein een shot endorfine op het zien van die like. Ah, dat voelde goed, daar wil ik wel meer van, nog maar snel een leuke opmerking plaatsen dus, in de hoop meer likes te krijgen.
Zeker mensen met een fragiel ego zullen hier al gauw gevoeliger voor zijn en daardoor eerder gaan spammen.
Ik houd niet van spammen en ik houd ook niet van te veel irrelevante informatie, dat kan mij persoonlijk zeker wel storen. Het maakt de boel onoverzichtelijk en rommelig en maakt het daarbij ook lastiger om de wel nuttige informatie uit het medium te onttrekken.
edit: klopt dat ik wat agressief over kwam, sorry daarvoor. Ik persoonlijk irriteer me echt aan de nutteloze stroom zooi infotainment en andere ellende die de social media over de mensheid uitkotst. Ik ben van mening dat mensen in een illusie leven als ze het idee hebben dat ze hierdoor dichter bij elkaar komen, maar dat ze in de realiteit juist meer van elkaar en van het nu vervreemden. Dat laatste zal ik illustreren met een voorbeeld: Eergister was ik in een restaurant en drie tafels verderop zat een gezinnetje te wachten op hun eten. Vader, Moeder en (puber)dochter. Vader zit met zijn kop in z'n telefoon, dochter zit met haar kop in d'r telefoon en moeder zit apathisch voor zich uit te staren. Interactie tussen die drie mensen of de plaats waar ze waren: 0,0. Geen hoe was je dag? Geen social bonding, echt helemaal niks. Ik vind dat sneu om te zien.
En ja, hier gaan mensen het niet mee eens zijn, dus laat de stroom maar komen
Maar is het hele punt achter likes niet juist dat spam/nutteloze posts géén likes krijgen? Als het daadwerkelijk zo vervelend is, dan zal zoiets snel de kop ingedrukt worden door gebrek aan likes/mogelijke dislikes omdat de rest van de community er ook zo over denkt
En als de meerderheid inderdaad bij zo'n post op like klikt... misschien modereer je dan gewoon de verkeerde pagina? Aangezien dat zou betekenen dat het (blijkbaar) een community is waar je buiten valt Hoewel ik denk dat dat wel mee zal vallen.
Voordat dit topic gestart was, hebben we hierover al een discussie gevoerd in het moderator forum. Great minds think alike ^^
Mijn persoonlijke mening (niet namens het modteam of op titel van mijn pmodschap): ik kan het alleen maar hartgrondig eens zijn met Arjan. Likes voegen helemaal niets toe, werkt alleen maar vissen in de hand en faciliteert het plaatsen van betekenisloze comments. Wat heb je er nou aan dat je post 5 likes krijgt? Of wat zegt het als je een post leest en je ziet dat 3 mensen het leuk vinden?
Iemand afzeiken door hem te minnen kan erg frustrerend werken, en gegeven die beroemde populatie schuchtere nerds lijkt dat me een stuk kwalijker dan de kleine oppepper van een like. En dislikes kunnen mensen ontmoedigen om verder gebruik te maken van deze site. Als je een beginnersvraag stelt en je wordt weggehoond, dan schiet NM zijn doel voorbij. Suffe posts worden nu al gewoon genegeerd, ongepaste posts worden weggemodereerd, wat voegt een dislike of een gebrek aan likes dan toe?
Het geeft extra traffic, wat de server trager kan maken, het maakt de toch al volle interface nog voller, zoals Maarten al zei.
En de voordelen? Tja, die zie ik dus helemaal niet. En ik vraag me af of die er sowieso wel zijn...
Edit: genoeg oppositie dus. Fair enough.
Dan wil ik nog wel even zeggen dat likes ook andersom kunnen werken: goede en nuttige opmerkingen worden geliked. Gezien het huidige aantal negatieve reacties op deze thread lijkt me dat geen onwaarschijnlijk scenario (als het onwaarschijnlijke scenario dat er een 'like'-knop komt, even voorgesteld wordt). Op die manier helpt het de community juist vooruit. Ik zie er persoonlijk wel de voordelen van in, omdat het een makkelijke manier is om je waardering voor een opmerking te tonen, zonder dat je hoeft te reageren (wat voor mij persoonlijk een stuk drukker staat). Ook vind ik het leuk dat het een positieve manier is van elkaar beoordelen, tegenover de negatieve manier van elkaar afzeiken in het commentaar, maar dat kan wellicht als een wat zweverige opmerking bestempeld worden.
Ik ben blij dat er tot nu toe in ieder geval zoveel normale reacties zijn gekomen, die hun punten onderbouwden zonder al te veel emotionele ballast. Bedankt daarvoor.
Ach ja, waarom ook niet? Ik heb er een poll over opgestart, laat de mensen spreken!
Het eerste gevoel wat ik kreeg....
"I'm getting too old for this shit"
Maak een pagina aan op facebook daar kun je die knop volgens mij zo vaak in klikken tot je er RSI van krijgt....
Heb niet het idee dat het wat toe voegt.
Like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - like - unlike - auw, fuk! Heb je er nog niks aan... :/
Against / Anti / Contra / Tegen...
Like snel ergens stoppen waar de zon niet bij kan wat mij betreft, net als lijk..
Tegen degenen die het sentiment, "likes zijn kut!" (mag ik dat zeggen?) uitdragen, wil ik zeggen dat ik daar niet om gevraagd heb en het ook totaal niet waardeer. Ik heb expliciet gevraagd om het netjes te houden, en dit soort commentaar voegt minder toe dan een 'like'-knop. Ik vind het vrij onbeschoft dat je zo reageert, hoe erg je het idee van een 'like'-knop ook haat. Dan kun je zeggen, "grow up, this is teh interwebz in yo face!", maar dit is NederMagic, wat, dacht ik, toch een beschaafde site was, maar correct me if I'm wrong.
Aanstootgevende reacties worden als het goed is gemodereerd, overbodige reacties zijn niets meer dan dat: overbodig. Het enige dat likes doen, zoals Arjan heel terecht aangeeft, is de mensen die de likes ontvangen een goed gevoel geven. Dit voegt niets toe aan de discussie en lokt inderdaad het najagen van likes uit. Het is mooi als iemand een treffende opmerking plaatst, maar het lijkt mij overbodig om dit te gaan belonen.
Mijn ervaring op deze site is dat mensen elkaar veel meer welgezind zijn dan op andere fora het geval is. De manier waarop er gediscussieerd wordt is in het algemeen fatsoenlijk en constructief en ik denk dat dat iets is dat we moeten koesteren. We hebben uiteindelijk allemaal dezelfde hobby/passie en dat is Magic. Bijna niemand is er volgens mij op uit om onzin uit te kramen of opzettelijk mensen te beledigen.
Tot slot wil ik graag Tim nog even quoten:
"Op Facebook zie ik ook geen selfies en gebreide truitjes en wannabe-grappige comments om likes te vissen. Dat is denk ik nogal stereotiep en in werkelijkheid vooral bepaald door het klimaat: de Facebookpagina van een pubermeisje zal er ongetwijfeld vol mee staan maar de pagina van een pukkelige semivolwassene die denkt dat hij een tovenaar is (niet gemeen bedoeld) zal dat wellicht minder hebben."
In mijn optiek is dit niet waar. De grote aantrekkingskracht van facebook is dat je aandacht krijgt voor de meestal vrij middelmatige dingen die je in je dagelijks leven meemaakt. Of je nu een pubermeisje of iemand achter in de twintig (of ouder) bent: bijna iedereen deelt zijn ervaringen in de hoop hier reacties op te krijgen. Voor likes is dit niet anders en bovendien is de drempel veel lager om te liken of niet te liken. Dit geeft alleen maar ruis en in het ergste geval conflicten.
Yup, aanstootgevende en onzinnige reacties worden verwijderd (heb ik zojuist gedaan).
Maar, Tim, als je om meningen vraagt, krijg je ook te horen wat je niet wilde horen. Als mensen het sentiment hebben dat ze likes kut vinden, tja, dan mogen ze dat zeggen. Is niet het hele idee van de like knop dat je ongefundeerd aangeeft dat je iets leuk vindt? Nou, dan mag je hier ook ongefundeerd aangeven dat je likes niet leuk vindt (mits je het netjes houdt, anders wordt je reactie gewist of geëdit).
Ik postte in de stijl van mensen die like als een soort geloofsovertuiging zien op facebook en youtube.
Als je wil weten waarom je geen like wil hebben op een site als deze raad ik je aan eens te kijken wat voor berichten er op youtube ge"like"d worden en met name de reacties RONDOM de meest ge"like"de comment.
Dat getuigd van intelligentie? Omdat ik op een knop kan drukken? Dat is echt flauwekul. Mensen zullen nou eenmaal gaan trollen, waarom? Omdat het internet is en "niemand" je kan stoppen (tuurlijk is iemand wel te stoppen met allerlei maatregels... Als je al dat extra werk erbij wilt)
@Dustin: weet ik hoor, het gaat mij vooral om de manier waarop het gezegd wordt.
Maar bedankt voor alle reacties; blijkbaar is NM er nog niet klaar voor.
Al dat Likes enz. vindt ik niks bijzonders eerlijk gezegd.
Dat jij het nuttige informatie vindt, op een site waar ik series kijk enz, staat ook bij dat je iets nuttige informatie vindt, waar 100% staat is zeer nuttige info, waar 53% is minder. dat je dus kan stemmen van 1 tot de 10. maar dat word ook echt alleen bij informatie over de film gedaan. of topics er over.
Misschien kan je dat hier dan doen bij de topics over GPs enzovoort.