Heb je een link naar zijn pp, zal ik hem een bericht sturen met de link naar deze thread.

Mosin85 hier

Ik verwacht uiteraard niet dat ik die Serra’s Sanctum ooit nog ga krijgen.

Maar het is echt extreem verdacht dat ik nu opeens een lege enveloppe krijg, lekker makkelijk om natuurlijk te zeggen: ''het was de schuld van het postkantoor''

Heb hem een bericht gestuurd met de link en het verzoek om te reageren.

Ik heb 2 keer in mijn magic carriere gehad dat ik een gescheurde enveloppe kreeg. Hij was verpakt in plastic door de postservice en er zat een briefje bij dat de inhoud verloren was gegaan.
Het kan gebeuren, al is dat naar mijn mening te wijten aan verkeerde verpakking (en dus de schuld van de verzender). Maar om dit meteen rippen te noemen vind ik een beetje ver gaan. Heb je antwoord afgewacht van hem toen je zei dat je een gescheurde enveloppe kreeg?

Dit is het hele probleem, de enveloppe was niet verpakt in plastic (ook geen excuus brief), bij navraag aan de postbode bleek dat dit niet gebeurd als mensen kapotte enveloppen sturen.

Tevens zat er gewoon een los papiertje in de enveloppe, vreemd genoeg in andere trades werd er wel een hoesje en plakband mee gestuurd, het lijkt me echt heel erg sterk dat iemand met zoveel magic ervaring een 20 euro kaart los in een gescheurde enveloppe doet.

Beste Bjorn,
We hebben een menings verschil gehad, en ik heb mijn onvrede geuit over onze trade. Ik had liever gehad je mijn hier persoonlijk over had benaderd. Om mij als ripper te benoemen in het forum vind ik erg beledigend. Zeker omdat ik nu ook met een andere ruil in een vervelende situatie zit. Thijsknaap heb ik ook al een week een trade open staan omdat dit niet bij hem is aangekomen.
Ik vind dit erg vervelend dat dit gebeurd omdat ik onze trade wil afsluiten zoals ik al eerder aangaf. Zoals altijd verstuur ik mijn enveloppen met een A4tje erin. Ik weet niet in welke staat de envelop in aangekomen maar bij mij is die in goede staat de brievenbus ingegaan met een serra sactum.
Ik vind dit een vervelende situatie maar ook een vervelende reactie van jou. Ik weet niet wat je verwacht hiermee te bereiken, maar als het is om me te beledigen is dat gelukt.

Ik heb al halverwege de trade aangegeven om onze trade verschillen openbaar in het forum hier te zetten, maar dat viel al niet in positieve aard bij je.

Ik vind het heel vervelend dat ik verkeerde kaarten ontvangen en tot ik de grootste pijn en moeite heb om het op te lossen (de deal terug draaien wilde je ook al niet)

Extreem verdacht dat ik nu als ''goedmakertje'' voor de verkeerde kaarten een gescheurde enveloppe krijg met 0 inhoud.

Op deze manier ben ik EN in de oorspronkelijke deal genaaid, EN ben ik ook nog eens een tomb of Yawgmoth kwijt. (ik neem aan dat ik die ook nooit meer terug zie)

Heel eenzijdig, en al gereft als negatief, als ripper uitgemaakt terwijl je geeneens met me wilt praten.
Dit ben ik kwijt tegen en jij voelt je geript!
1x Mother of runes (legacy) 1x Ratchet Bomb 1x Unwinding Clock 2x Everflowing Chalice 2x Enlightened tutor (mirage)3x Sculpting Steel 4x Sphere of Resistance 1x Serra's Sactum

En dan ref je me zo:

Stuurt verkeerde editie kaarten op, maakt dit naderhand ''goed'' met lege enveloppen. Overduidelijk geval van naderhand spijt krijgen en er zo veel mogelijk uit proberen te halen. 


Ik heb toegegeven dat ik fout zat met de orbs, niet bewust gedaan, hier ging de communicatie fout. Toen ik een liliana binnenkreeg die onder en boven beschadigd is. Heel fijn dat je dit ook vermeld. Toen ik aangaf 2 orbs en een tomb tegen een sactum om te ruilen was ik het die aangaf dat de ruil uit balans was. Vervolgens was het voor jou take it or leave it. Met jou woorden de ruil terugdraaien of de sactum tegen de tomb. Terwijl ik nog jouw bloodghasts probeerde te betrekken en mijn trolls.
Ik heb jou geprobeerd te benaderen via pm's maar er is niet met je te praten. Wat ik zou kunnen doen is nog een sactum opsturen maar wie wordt hier dat echt geript!? Wat zoals ik al in me pm heb aangeven, dat ik echt vraagtekens bij je zet, en vraag me af of je de sactum echt niet hebt.
Ja ik heb spijt van de ruil, spijt dat ik uberhaupt met jou in contact ben gekomen. Walgelijk dit!

Blijf beleefd. Wat altijd helpt is om de chatgeschiedenis te zetten. Je kan adressen en andere gevoelige info eruit censureren.

Ga niet elkaar (eventueel ten onrechte) van van alles beschuldigen. Fouten kunnen door iedereen worden gemaakt, ook door mensen van de post, die hier helemaal niks mee te maken hebben.

Wesley, zoals ik al eerder aangaf ga ik niet mee in het welles nietus spelletje.

Het zeuren over kaart conditie gaat ook helemaal nergens over, misschien wil je zo vriendelijk zijn om ook te vermelden dat jou kaarten geragt zijn van onder tot boven.

Op deze manier word het een eindeloze discussie, ik wens je veel speelplezier met de tomb en liliana, ik hoop dat je elke keer aan me denkt als je ze op hand hebt.

Jongen, je hebt de andere kaarten precies zo gekregen! Jij heb je de hele trade al zo opgesteld en nu ga je alles in het forum verdraaien. Liliana was zeker ook nm volgens jou!? En nee wilde de ruil niet terug draaien, is daar iets mis mee!? Je gaf zelf aan de sactum en de trolls te willen, toen ik de bloodghast erbij wilde betrekken was het take it or leave it. Mijn voorkeur was dan uiteindelijk de sactum. Wat is daar mis mee! Nu wordt ik beschuldigd van rippen! Waarom zou ik dat doen!!!? En vervolgens geeneens mij benaderen en gelijk een ripper thread aan maken en negatief reffen. Schande dit! Kijk nou eens wat ik nu kwijt ben voor een liliana en tomb, en dan nog eens bad ref eneen thread tegen me, hoe hard word ik geript nu dan!----- Vistani schreef op 29-11-2013 20:20:00: -----Wat verwacht je van me dat ik kan doen ? Het feit is nu dat ik een liliana geruild voor verkeerde kaarten, en op de koop van de som ook nog eens een tomb kwijt ben. We weten allebei dat je de trade niet wilde terug draaien, en liever geen sanctum opstuurde als replacement voor de winter orbs. Dat er dan toevallig ook nog eens een gescheurde enveloppe hier binnen komt zonder inhoud (en ik kan me moeilijk voorstellen dat je de kaart gewoon los in de enveloppe hebt geflikkert) is echt te verdacht van woorden. Dus ja, ik voel me keihard geript door je.----- Mosin85 schreef op 29-11-2013 20:03:00: -----Ok maar wat hoop je hier mee bereiken dan? Puur om mij uit te maken als ripper!?----- Vistani schreef op 29-11-2013 19:54:00: -----Ik heb een mod benaderd en deze het topic aan jou aandacht laten brengen, commnicatie gaat ook prima in het forum. Ik heb nog nooit een gescheurde enveloppe ontvangen mbt kaarten traden online, ik kan hier met jou wel een welles nietes debat gaan houden over dat het de schuld is van het postkantoor, maar dat schiet niet op. ----- Mosin85 schreef op 29-11-2013 19:50:00: -----Ik vindt dit erg teleurstellend. Snap niet dat je mij niet kon benaderen. Nu ik er wat langer over na heb gedacht zet ik steeds meer vraagtekens bij jou. Maar je wordt bedankt. Echt top dit. ----- Mosin85 schreef op 28-11-2013 16:45:00: -----Hij is gepost. Vg, Mitchel----- Vistani schreef op 28-11-2013 0:46:00: -----ik stuur de urborg en orbs morgenmiddag op, heb je iig alles voor het weekend binnen. Groet Bjorn----- Mosin85 schreef op 27-11-2013 19:37:00: -----Ik stuur je de sanctum wel op morgen, weet niet of het voor vijf uur lukt. Laat dat nog even weten.En doe het allleen om dit af te handelen want ben er niet blij mee. Het wordt dan ook een neutrale ref. Spijtig dat het dan zo is gegaan want ik voelde me vrij gul in de ruil. Vg, Mitchel----- Vistani schreef op 27-11-2013 16:56:00: -----Kerel, ik probeer je helemaal niet te bedreigen, we zijn geen 15 meer  Vat het aub niet verkeerd op, het kan gewoon voor ons allebei gunstig zijn als we een andere mening hierbij betrekken, geeft gewoon meer inzicht  Bekijk het aub van mijn kant: buiten de enlightened tutors zitten er voor mij geen enkele wants bij, ik heb gewoon wat kaarten extra uitgezocht van je haves om tot een deal te komen. Magic moet op deze manier wel plezierig blijven, mijn mening: 2x unl winter orb 1x tomb of yawgmoth vs 1x serra's sanctum----- Mosin85 schreef op 27-11-2013 16:50:00: -----Ik zou zeggen doe wat je niet laten kunt. Maar sactum tegen orbs en urburg vindt jij schijnbaar een goeie omruil. Dus als ik een tegen bod doe is het gelijk eind ruil. Terwijl het enige waar ik om vraag om bloodghast erbij te betrekken. Maar het is schijnbaar take it or leave it en wil je er niet uitkomen. Doe je verhaal maar zou ik zeggen. Dreigenmenten daarmee bereik je bij mij niks. Groeten vriend. ----- Vistani schreef op 27-11-2013 16:33:00: -----neej, waar het op neer komt is dat ik de winter orbs wilde omruilen voor iets anders, omdat het een totaal verkeerde editie is, nu het overduidelijk is dat we het niet eens zijn over de prijzen van de orbs, lijkt het me gewoon beter om de deal terug te draaien. We kunnen hier ook mee verder gaan openbaar op het openbaar forum, misschien dat dat meer duidelijkheid oproept. ----- Mosin85 schreef op 27-11-2013 16:27:00: -----Ik dacht dat je de sactum en trolls wilde? Want nu lijkt het er echt op alsof je ze gratis wilde...----- Vistani schreef op 27-11-2013 15:45:00: -----Het spijt me, ik begrijp jou kant ook, maar op deze manier ruil ik in principe alleen maar non wants bij (op de enlightened tutors na) Ik probeer het niet nog moeiljker te maken, maar als de winter orbs nu unlimited waren vond ik het prima, deze ben ik nu weer aan het omruilen voor kaarten die ik eigenlijk toch niet kan gebruiken. Dan hou ik liever mijn liliana, ik weet zeker dat er hier meer wants kan uithalen. De arabian night twister was gewoon als throw bedoelt. ----- Mosin85 schreef op 27-11-2013 15:39:00: -----Niet om het verkeerd op te laten vatten, wil het natuurlijk wel oplossen. Stel dit dan voor. Sactum 2x lothet trolls Desert storm(wil gegeven paard niet in de bek kijken maar heb er weinig aan) Vs. Urborg 4x bloodghast De orbs kan je dan gewoon houden. Was een stomme vergissing maar laten we zeggen dat we quite staan ivm de schade aan liliana. Vg, Mitchel----- Mosin85 schreef op 27-11-2013 15:12:00: -----Hey, Ik heb op mijn pp duidelijk staan dat ik nederprijzen aanhoud. Hier blijf ik ook bij. Hier ruilen we dus lijkt me meer dan logisch. Ik heb aangegeven dat kaarten ouder zijn en sommige schade hebben. Begrijpelijk bij oudere kaarten, dat is geen reden voor 26 euro verschil. Nu krijg ik net liliana binnen en die is boven en onder beschadigd. Daar had je wel even een vermelding van mogen maken. Dus heel blij wordt ik er niet van. Ik ben vrij makkelijk met ruilen maar hier sta ik echt van te kijken. Maar goed het komt er dus op neer, want ik hou de ruil gewoon zo nu, dat je twee orbs en een urborg wilt ruilen voor een sanctum. Helaas zie ik daar niets inookal zou ik hem 20 euro raten. Snap je hem? Vg, Mitchel ----- Vistani schreef op 27-11-2013 14:55:00: -----mijn berekening: Liliana 42 Urborg 12 Vs. Sactum 20 ( unl orbjes rate ik een 10tje NM) 2x Tutor 20 4x sphere 10 3x steel sculpture 6 Mother of runes 3 Rachetbomb 2 Ik wil er van mijn kant nog wel iets kleins bij doen, of we kunnen de sanctum vervangen door iets anders. Het grote probleem van mij is dat ik nu alleen nog non-wants moet traden. ----- Mosin85 schreef op 27-11-2013 8:22:00: -----Even ter verduidelijking: Liliana 45 Urborg 14 Vs. Sactum 23(tevens uutverkocht dus kan meer zijn) 2x Tutor 30 4x sphere 16 3x steel sculpture 12 Mother of runes 5 Rachetbomb 2 Plus throws aan beide kante. Maar goed dit is dus een waarden 59 tegen 88. Daarmee vindt ik dat de uptrade al grootendeels wordt ontdaan door een sactum en twee tutors in dit geval. Ik hoop dat je snapt wat ik bedoel. Vg, Mitchel----- Mosin85 schreef op 27-11-2013 8:01:00: -----Hey, Was nog even aan het 3 rekenen geraakt. Heb nu wel erg veel overwaarde gegeven voor een liliana en een urborg. Ookal is het veel van inder de 10,- maar alleen de tutors en de sactum zijn aan waarden al gelijk. Het was natuurlijk mijn fout van het niet opletten bij de winter orbs. Denk je dat je nog iets kan vinden voor een playsetje bloodghast om de ruil iets te balanceren? Vg, Mitchel----- Vistani schreef op 26-11-2013 15:12:00: -----Dat is prima, blij dat we eruit zijn gekomen ----- Mosin85 schreef op 26-11-2013 14:58:00: -----Hoi, Ja dat is goed. Sorry voor de verwarring. Stom genoeg dacht ik juist dat de orb uit revised waren! Ik ben net op me werk dus kan ze morgen op de post doen. Ik laat je dan even weten dat ze onderweg zijn. Vg, Mitchel----- Vistani schreef op 26-11-2013 13:58:00: -----Heya, Heb zojuist nog even gekeken voor een tegenwaarde (nu is het alsof ik de liliana heb geruild voor 2 tutors en een stapeltje bulkrares  Heb eventueel nog interesse in 1 serra's sanctum en de lotleth trolls. Ik stuur de winter orbs terug, zal ik er een tomb of urborg bij doen om het verschil te overbruggen ? Grtz Bjorn----- Mosin85 schreef op 26-11-2013 13:43:00: -----Hoi, Oh jee..ja ik zie het. Ik snap niet dat ze tussen unlimited en 4th op haves staan. Dat is balen. Is er een manier om het op te lossen? Hopelijk met iets waar je nog interesse in hebt. Vg, Mitchel----- Vistani schreef op 26-11-2013 13:35:00: -----heyhey, vandaag alles binnengekregen, helaas is er wel iets fout gegaan; de winter orbs zijn 4th edition ipv unlimited.. Hier kan ik dus helaas helemaal niets mee..----- Mosin85 schreef op 24-11-2013 15:15:00: -----Ok top!  Mijn gegevens (WEGGEHAALD) ik zal ze straks alvast klaar leggen en zorg dat ze dan morgen voor 6 uur op de post zijn. Vg, Mitchel----- Vistani schreef op 24-11-2013 14:49:00: -----dan laat de lotus petal maar zitten, ik ben niet zon fan van foreign  de staat is geen probleem, dat is begrijpelijk met het oude spul. Ik stop er iig wat leuke throws bij voor je.----- Mosin85 schreef op 24-11-2013 14:45:00: -----Hoi, Opzich vindt ik alle kaarten goed om ervoor te ruilen, wel beetje veel overwaarde maar kan ermee leven . De lotus petal is wel Duits en sommige hebben een beetje tijds schade omdat het wat oudere kaarten zijn. Wel allemaal exc. Vg, Mitchel----- Vistani schreef op 24-11-2013 14:34:00: -----er gaat eventueel wel een liliana weg, kijk maar eerst ff thuis alles rustig na, ik hoor het wel van je !----- Mosin85 schreef op 24-11-2013 14:26:00: -----Hoi, Uit me hoofd weet ik dat ik meeste allemaal ergens heb. Moet er een paar uit een deck halen maar dat is geen punt. Ik zit op me werk dus kan ff niet de prijzen naast elkaar leggen. Maar wat zou je erdan tegenover zetten? Vg, Mitchel----- Vistani schreef op 24-11-2013 14:19:00: -----Hey hey, nog wat kleine kaarten, de volledige lijst: Wants: 1x Mother of runes (legacy) 1x Ratchet Bomb 1x Unwinding Clock 2x Everflowing Chalice 2x Enlightened tutor (mirage) Maybe wants: 2x Winter orb (unlimited) 1x Lotus Petal 3x Sculpting Steel 4x Sphere of Resistance Ik hoor het wel van je  Groet Bjorn ----- Mosin85 schreef op 24-11-2013 13:48:00: -----Hoi, Bedenk me net dat ik 1 enlighted tutors uit 6th heb weggeruild. Dus aan de ene kant mooi. Alleen de mother of runes heb ik maar 1x Is er misschien iets anders dat je interessant vindt? Vg, Mitchel----- Vistani schreef op 24-11-2013 13:26:00: -----hey, zojuist even je collectie bekeken, heb interesse in: 4x Mother of runes (legacy) 2x Winter orb (unlimited) 2x Enlightened tutor (mirage) Groet, Bjorn----- Mosin85 schreef op 24-11-2013 13:11:00: -----Hoi, Ik heb wel 4 enlighted tutor. Alleen 2 mirage en 2 6th. Ik heb wel oren naar liliana en mutavault. Ik hoor graag van je. Vg, Mitchel

heey mosin dat is niet simpel om te lezen kan je het aanpassen zodat het makkelijk leest

mvg

Niks mis met jou gedrag hoor, iemand uitmaken voor ripper, negatief reffen met een leuk linkje hierheen en dan vaarwel zeggen. Dan nog doodleuk zeggen dat er niks mis mee is dat het niks uitmaakt over kaartcondities terwijl ik dat je wel duidelijk heb gezegd over mijn kaarten! Beleefd blijven maak je bijzonder moeilijk want je haalt het bloed onder me nagels vandaan!

Aangezien ik op me telefoon zit kan ik daar op dit moment niets aan doen

Wauw je bent gewoon compleet aan het liegen. Niet alleen verdraai je heel veel maar nu ik alles goed lees van begin zie ik het volgende:

Je zegt eerst dat je een gescheurde envelop compleet leeg binnen kreeg.
Volgende post zeg je dat er een papiertje in zit.
Je zegt dat ik plakband heb gebruikt in de vorige trade, complete leugen.
Iedere ruil/ref kan je navragen ik gebruik nooit plakband.

Ik hoop echt dat een moderator kan ingrijpen want ik wordt hier gewoon door een leugenaar uitgemaakt voor ripper!

en het welles nietes spelletje is gestart!
Ik ga hier geen woorden meer aan vuil maken, doe goed je best om jezelf in de slachtoffer positie te zetten zou ik zeggen, feit blijft dat jij verkeerde kaarten en lege enveloppen stuurt.

Wat verwacht je dan met je houdig, zonder me te berichten, topic aan te maken over ripper mosin, me negatief te reffen en te verwijzen naar deze topic.
Feit is dat je een leugenaar bent of er echt iets is gebeurd met die envelop. Ik zie tal van dingen die niet kloppen in wat je allemaal schrijft dus ga uit van het eerste. Dus als je denkt mij te kunnen zwart maken zonder dat ik iets erover zeg, heb je het toch echt mis.

Makkelijk te zeggen dat de lege envellop zo is opgestuurd. Dat lijkt mij namelijk erg raar. Ik heb wel eens een opengescheurde envellop gekregen, zonder excuusbrief van de post die tevens 3 weken te laat was aangekomen. (hier zat nog steeds een Voice of Resurgence in).

Ik vind persoonlijk dat jij, Vistani, dit zeer slecht aanloopt, door meteen de schuld van een lege envelop bij Mosin neer te leggen zonder enig bewijs. En tevens meteen een welles-nietes discussie begint.

Laat duidelijk zijn dat ik wel van mening ben dat deze trade geheel uit de klauwen is gelopen. Ik snap niet dat mensen niet gewoon: "niet goed, stuur allebei maar terug" hanteren.

Zoals ik ook eerder al aangaf: een lege enveloppe kan gebeuren. Ik dacht dat het dan altijd in plastic verpakt werd maar zoals Jasper al aangeeft hier boven kan het blijkbaar weleens gebeuren dat ze dit bij de post niet doen. Er is dan iets fout gegaan, vast komen zitten in de sorteermachine hoogstwaarschijnlijk (stevig verpakken met 2 A4tjes helpt erg goed in mijn ervaring).

Dat je dan een lege enveloppe krijgt nadat het eerder al misgelopen is, is jammer. Maar dat je meteen een bad trader/ripper topic maakt zonder deze lege enveloppen info eerst door te spelen aan de betreffende trader, vind ik buitengewoon asociaal. Je breekt hiermee een hard opgebouwde reputatie van iemand in 1 keer af. Waarom zou hij na een zilveren trader te zijn (100+ gecontroleerde refs) ineens besluiten om je te rippen? Ik geloof niet in kwade bedoelingen van Mosin

Hallo allen,
Ik ben op dit moment verwikkeld in een trade met Mosin. Bij mij waren zijn kaarten niet aangekomen en die van mij wel bij hem. Natuurlijk is dat jammer en denk je onderbewust even zoiets van "het zal toch geen ripper zijn" maar aangezien Mosin een zilvere trader is en naar mij toe altijd duidelijk, hulpvaardig en aardig is geweest heb ik deze gedachte snel van me afgezet. Ik heb hierna nog 5 dagen gewacht om te kijken of de kaarten nog zouden komen maar dit is niet gebeurd. Daarom heb ik nu contact gezocht met Mosin en proberen wij tot een goede oplossing te komen. Ik vind deze topic erg ver gaan want ik neem aan dat de problemen die er zijn met Mosin te wijten zijn aan pech met de post en niet van kwade opzet van Mosin.

TL;DR Mosin is een goede trader met pech, geen ripper/Bad Trader

Aangezien dit een oneindige discussie word waar niemand iets mee opschiet gaan we prive verder in de message box.