Leuk je weer te zien! Jammer van Johny Sun. Ik kende hem niet, maar het is altijd triest als iemand voor z'n tijd overlijdt.

Je hebt inderdaad de juiste valuta ingesteld staan. Rond '04-'05 werd de eerste grote sprong in prijs gemaakt. Het is daarna een tijd stabiel geweest (lichte stijging, niet veel meer dan inflatie) tot aan ongeveer '10 toen er weer een sprong gemaakt werd. In '12 was het weer zo ver en vanaf toen ongeveer elk 1-1.5 jaar wordt er weer een sprongetje gemaakt.

Ik denk eigenlijk dat dit nog lang niet stopt en heb daarom zelf flink hard voor Power geruild in een jaar tijd, waarbij ik niet te kritisch was voor staat en bereid was in te ruilen bij dealers (die natuurlijk ook ruimte moeten hebben om winst te maken, dus mijn kaarten wat lager zullen tellen). Ik moet nu alleen nog de Lotus en heb genoeg tegoed bij een winkel om die via hun te regelen (zodra ze er eentje voor me vinden). Daarna mijn Recall en Ruby upgraden naar mooiere kopietjes. Ik verwacht dat met de Magic film die er aan zit te komen deze iconische kaarten een enorme sprong gaan maken als een groter publiek met Magic in aanraking komt.

Ben je ook weer terug nu?

Hey Jelmer,

Leuk je weer terug te zien. Droevig nieuws van Johny - al moet ik ook zeggen dat ik zijn naam wel ken maar hem zelf niet. Ook plannen om weer iets te gaan doen, of blijft het bij een post op Nedermagic ? De meeste mensen met een degelijke verzameling die hebben verkocht hadden dat beter niet kunnen doen qua prijs, vrees ik.

@Pi: Hoe serieus zijn de plannen voor die film? Heb daar eerder wat over gehoord, maar heb het nooit echt serieus genomen. Even googlen leert echter dat de regisseur van Game of Thrones het gaat doen... maar veel vind ik er niet over. Weet jij toevallig meer? Ben toch wel benieuwd eigenlijk.

Blijkbaar vertelde de PR eerder dit jaar dat ze nog bezig zijn met de film, meer weet ik ook niet. Ik zou verwachten dat het nog wel een tijdje duurt voor hij uitkomt.

Sowieso is Magic "booming", flinke groei kwa spelers, dus zelfs zonder film zal de stijging doorzetten, met film komt het waarschijnlijk in een stroomversnelling.

Pi, lekker ondernemend bezig zo, goede investering lijkt me! Bedankt ook voor je uitleg wat er is gebeurd in de afgelopen jaren, dat wist ik niet. In 2005 riepen we: hadden we die moxen die we uit de boosters trokken in de jaren 90 maar gehouden. Nu roep ik, in 2015, had ik die moxen die ik in 2005 had maar gehouden. 3x raden wat er in 2025 wordt geroepen over 2015 ;-).

Ik wil graag een black lotus kopen, wie weet begint het daar weer mee :-P. Verder speel ik nog steeds iedere maand draft, maar daar houdt het mee op. Worden er nog ergens in Nederland T1 toernooien gehouden?

En Stijn, ook leuk te zien dat jij er nog bent, eveneens pi.

Ja die P9 is hard gegaan. Ik heb eind vorig jaar nog best wat verkocht. Achteraf ook zonde. Een lotus voor 1050 net voor de volgende stijging. Maar ook bv 4 workshops voor 275 per stuk en die zijn nu ook 750 ofzo. Aan de andere kant stonden ze daarvoor al 2 jaar onverkocht geloof ik en is er toch al op verdiend.

@ Jelmer: precies mijn redenering. Heb in weze mijn belangrijke wants voor Vintage af gemaakt op de Lotus na (heb ook 3 Workshops bijgeruild en de andere kaarten (gelukkig) al wat langer geleden). De Lotus zou ook afgedekt moeten zijn, maar mijn ruilkaarten zitten nu wel op een niveau van toen jij voor het laatst je pp een update gaf en het was ook vooral mogelijk door een zeer lucratieve collectie aankoop in oktober vorig jaar en het tijdig aankopen en bijruilen van Duals voor dat die hun meeste recente grote sprong maakten.

Ik vond het erg frustrerend dat eigenlijk elke keer dat ik met mijn haves op het niveau kwam dat ik zou kunnen overwegen Power bij te ruilen of eventueel ze kopen ze kort daarna weer een sprong maakten. Vlak voor de '04 stijging besloot ik voor een playset Duals te gaan en ruilde ik er oa een EX Alpha Recall voor weg, moet je gewoon niet te veel over denken... (Duals hebben pas veel later een vergelijkbare sprong gemaakt).

Nu ik dit gelukkig ongeveer afgerond heb kan ik focussen op de iets minder bekende kaarten die ook af en toe gekke sprongen maken, zoals bv Storm World en Field of Dreams die afgelopen weken opeens heel hard gestegen zijn (ze waren onder de 10, Field zou een stuk hoger moeten staan dan Michiel hem heeft). Helaas was ik voor de Field er te laat bij, dus die wordt duur om alsnog te krijgen (ik probeer alles wat niet restricted is 4x te verzamelen, restricted 1x).

Anyway, welkom terug! Gelukkig zijn er nog wel een paar oudgedienden over .

Ik verwacht dat power 9 en staples toxiciteit worden door de steeds hogere kwaliteit van fake's. Het is slechts een kwestie van tijd tot fakes niet meer te onderscheiden zijn van echte.

Dat wordt al jaren geroepen, maar is nog steeds niet het geval.

De enige niet van echt te onderscheiden fakes in de meeste oogpunten zijn "dark beta" fakes, waarbij de kaarten gedrukt zijn op het echte materiaal, met de echte inkt en gesneden door de echte machines, etc. door een medewerker die bij wilde verdienen ergens in '94. Het wordt "dark beta" genoemd omdat de kaarten er donkerder uit zien dan normaal en in tegenstelling tot wat de naam doet vermoeden gaat het niet alleen om beta kaarten.

Dankjewel!

Fakes, dat is wel een punt. Eurobiljetten hebben veel meer echtheidskenmerken dan magic kaarten, en sommige van die biljetten zijn al niet van echt te onderscheiden. Ik weet echt niet hoe het zit met Magic kaarten en fakes, moet ik me nog wel in verdiepen voordat ik een lotus koop. Heb er al een op het oog en morgen spreken we af. Het betreft een beta black lotus in bijna near minte staat. Als iemand nog tips heeft waar ik op kan letten, hoor ik het graag.

Zelf ben ik erg bang dat ik een fake niet van een echte kaart kan onderscheiden. Echte verzamelaars zullen het weten, maar wanneer ik een goed nagemaakte dual onder ogen krijg denk ik dat ik het niet op zal merken.

Als de populariteit van het spel nog meer gaat toenemen vrees ik wel dat het maken van fakes nog interessanter wordt en daarmee nog meer zal gaan gebeuren. Het feit dat ook modern staples die enkele tientjes waard zijn inmiddels worden nagemaakt zegt veel.

Het spelletje is wat dat betreft niet helemaal meer wat het was, Jelmer... geld corrumpeert vrees ik .

EDIT: Jelmer, ik adviseer je om Pi een PM te sturen. Hij heeft ergens ooit het e.e.a. geschreven hierover en heeft veel ervaring. Zo zijn er wat meer hier op de site die er echt tijd en moeite in hebben gestoken en je goed kunnen helpen. Ben er voorzichtig mee, het is geen broodje filet americain wat je koopt...

Als je zelf niet het onderscheidt weet te maken, koop het niet. Dit heb ik tot mijn spijt moeten leren aan de hand van een neppe Beta Sapphire... Je zou denken dat kopen bij een winkel veilig is, maar de Sapphire in kwestie kwam bij een winkel vandaan.

Als je dan toch wil kopen, zorg dat je vergelijkingsmateriaal mee hebt (minstens een ander Beta Artifact) en de verschillende tests uit kunt voeren (nee, niet de buigtest).

Zie hier de 3e post voor wat links naar informatie over fakes. Ik heb niet zo zeer heel veel ervaring, gelukkig ben ik nog niet veel fakes tegen gekomen, maar heb wel een goed geheugen en ben zeer geintresseerd in het onderwerp.

Tnx Pi.

@Jelmer: hier ook nog een draadje met meer info.

Super bedankt beiden, ik ga ik daar even goed voor zitten als voorbereiding op morgen! Ik post hier wel hoe het gegaan is.

Ik kwam de Lotus in kwestie tegen, de scans en foto's zijn niet gedetailleerd genoeg, het kan aan de camera liggen, maar ik zou die zeker grondig controleren. Ik weet niet of je een andere deal via e-mail hebt gemaakt, maar je bod lijkt me laag voor hoe hij er uit ziet, daarnaast vind ik hem er wat twijfelachtig uit zien in sommige van de plaatjes.

Laat ik wel duidelijk zijn, goede fakes herken je niet van zulke lage resolutie plaatjes en kleur variaties komen ook voor bij echte kaarten.

Ik denk dat die wel echt is, maar wel apart want ik zou hem van hem kopen waarschijnlijk, maar heb toen niks meer gehoord. Dat was een week of 3 terug.

Vreemd dat je niets meer gehoord hebt Michiel, misschien realiseerde hij zich dat hij er meer voor kon krijgen (alhoewel ik natuurlijk niet weet wat jullie afgesproken hebben).

Morgen neemt hij de kaart mee en kan ik hem zelf bestuderen. En ja, het zal een goede deal zijn zo, ik verheug me erop.

Mooi dat je er weer bent Jelmer! Je weet dat een Lotus banned is in EDH?
Sowieso goed kijken of hij fake is of niet. Misschien dat je een bend test op de lotus mag doen? hier

Hoor trouwens steeds vaker dat mensen oude kaarten kopen als investering. Dat iemand beta duals koopt, ze ergens op een stapeltje legt en maar wacht totdat ze meer waard worden... Terwijl hij helemaal niks met het spelletje heeft en niet weet hoe hij het moet spelen!

Doe alsjeblieft NOOIT de bend test.

Met oudere kaarten begon ik na 12-17x sporen te zien, bij nieuwere nog sneller. Je het geen idee hoe vaak de kaart al zo getest is en sommige fakes komen gewoon door die test heen (bv de Sapphire die ik eerder noemde)

Ai, te laat gelezen.. hij is al langs geweest en ik heb de bend test gedaan, en je wilt niet geloven wat me overkwam. De kaart schoot tussen mijn vingers weg hup in de koffie. Ik zit er nog van te shaken als ik dit typ.

Grapje, haha, zo'n bendtest zou ik niet durven, niet met zo'n oude en dure kaart. Ik lees zelfs op fora over de magnetron, 30 seconden aanzetten en als de kaart dan nog intact is, is die echt.

En Paul, leuk dat je ook nog op Nedermagic zit! Tot volgende week!

Als je weet wanneer de magnetron test mis gaat op echte kaarten, misschien.

Licht test en een loep en dan vergelijken met echte kaarten. Eigen ogen en gevoel ook gebruiken. Ik weet niet wat je daarmee zou missen dat je wel met de magnetron test zou vangen.

Ik heb nog geen dure kaarten gehad die de buigtest faalden overigens, duurste die ik gedaan heb was een Beta Jet. Ik ben er nu wel helemaal vanaf, want het is gewoon een soort Russische roulette.

"Ai, te laat gelezen.. hij is al langs geweest en ik heb de bend test gedaan, en je wilt niet geloven wat me overkwam. De kaart schoot tussen mijn vingers weg hup in de koffie. Ik zit er nog van te shaken als ik dit typ."

--> Serieus schrikmomentje hier. Echt. Haha!

En Jelmer ga je hem kopen? Ik had nog een optie gekregen, maar ik ga het niet doen. Ik vind het veel risico en zie het niet snel gebeuren dat ik hem voor meer kwijt kan. Het meeste dat ik ooit voor een kaart heb betaald is volgens mij 2500 gulden geweest. Dit soort bedragen dat wordt me te gek.
En stel iemand uit Amerika wil dat ding kopen ga je hem dan zo opsturen? Erg risicovol allemaal denk ik. Voor de heb is het wel erg vet natuurlijk, maar ik heb er al 1

Hey Jelmer,

bekende naam,refje nummer 28 bij mij we zitten inmiddels 500+ verder dus tijdje terug

Ik ben ook in 2004 gestopt, toen is Michiel bij mij langs geweest en aardig wat dure zooi meegenomen, ik wil eigenlijk niet meer weten wat ik toen allemaal had maar het was een koopje voor Michiel


@Paul Ik ben 1 van die mensen, alleen ik koop ze niet als investering maar puur omdat ik de art mooi vind en verzamelen leuk vindt, ik speel eigenlijk zelden maar daar ben ik wel een uitzondering in hier'.

Hebben we het trouwens hier over die lotus op marktplaats?