Reactie plaatsen

Dustin, kan je er ook een excel formule van maken? Dan kan ik hem ook toepassen op EDH decks

Dat is toch min of meer wat ik zei:
"omdat ik een Binomiaal-verdeling gebruikte voor het gemak, maar het verschil met de werkelijke percentages zou verwaarloosbaar moeten zijn."

En geef toe, het verschil tussen 29% en 30% is niet bijster groot.
Zo ook het verschil tussen 12% en 14%.

En ik geef ook toe, dat de formule die Dustin gebruikt al heel ver terug is. Maar zeker klopt.

"Stop nu onmiddellijk met op internet rondhangen en ga aan je wiskunde huiswerk!"

"Ben ik al mee bezig..."

Voor zover mijn kansrekening klopt, ik kom ook uit op ~14,6% kans op 2 normale landjes + 1 fetch in een beginhand van 7 kaarten uitgaande van een 60 kaarten deck, 16 land + 8 fetch.

@wackywong: Je trekt niet 3 landjes uit een mogelijke 7, maar uit een mogelijke 24 (in dit geval).

En de overige 4 kaarten komen dan uit een mogelijke 36.

(En het is Y boven X. )

Ik ben een beetje roestig (alweer lang geleden dat ik voor het laatst daadwerkelijk zo'n sommetje heb hoeven maken) en in de tussentijd was Dustin me voor.

Maar ik kwam voor 3 landjes (maakt niet uit welke) inderdaad op:


(24 boven 3) maal (36 boven 4) gedeeld door (60 boven 7)

Het is lang geleden dat ik wiskunde had maar de kans op 3 landen in je beginhand is 3 boven 7 afgezet tegen X landen boven Y totale kaarten.

(dacht ik)

Helaas, je berekening klopt niet, omdat de kansen niet onderling onafhankelijk zijn.

P(2 land, 1 fetch, 4 non-land|16 land, 8 fetch, 60 kaarten deck, openingshand van 7 kaarten) =
16C2 * 8C1 * 36C4 / 60C7 = 0.146

P(3 land) = 24C3 * 36C4 / 60C7 = 0.309

Met nCr = n!/(r! * (n-r)!)

Goed, benieuwd of dit klopt.

De kans op 3 landjes in je openingshand, waarvan 1 fetch.
Maindeck 60 kaarten, landjes 24, fetch 8.
P(land)=16/60
P(fetch)=8/60

[P(2 land en 1 fetch)] =

(7!/(2!*5!))*(16/60)^2*(44/60)^5= 0.31 // (=kans op 2 land)
(7!/(1!*6!))*(8/60)^1*(52/60)^6= 0.39 // (=kans op 1 fetch)

[P(2 land en 1 fetch)] = P(2 land) * P(1 fetch) = 0.125
=12,5%


Dit is wel specifiek de kans op 2 land én 1 fetch,

de kans op gewoonweg drie landjes is
(7!/(3!*4!))*(24/60)^3*(36/60)^4= 0.29
=29% kans

Als ik een fout heb gemaakt, zeg het me dan, maar het zou min of meer moeten kloppen. Het klopt niet volledig, omdat ik een Binomiaal-verdeling gebruikte voor het gemak, maar het verschil met de werkelijke percentages zou verwaarloosbaar moeten zijn.

En hoe zwaar het nadeel weegt.

In een snel singleplayer deck is 1 leven moeten betalen doorgaans geen probleem, maar getapped in het spel komen wel.

Ohja een eventuele 4e reden om dergelijke landjes te spelen naast dus fixing, filtering en landfall: Je vult je grafbak, wat weer goed is voor kaarten als Tarmogoyf, Knight of the Reliquary, Life from the Loam (en andere recursion kaarten), threshold etc.
En een eventuele 5e reden kan zijn omdat je wilt kunnen shufflen omdat je bijvoorbeeld kaarten van Brainstorm wilt weg schudden.

Al met al zijn er zat goede redenen om iets als Evolving Wilds te spelen. Het filteren van land is een van de redenen, maar ik wil hier nogmaals benadrukken dat de verandering in kansen zo klein is dat het vaak niet opweegt tegen de nadelen (tapped, 1 leven of whatever)

Dat begreep ik. Maar je leek eerder te impliceren dat je deze voornamelijk voor het filteren speelt. Maar je speelt hem voor de mana fix, met als bijkomend voordeel dat hij filtert.

Allebei hoor, mana-fix EN filter..
Ookal blijkt dat de kansen er niet veel beter van worden, voelt het toch fijn aan om te doen, dus..

@Nico: Nu de kans dat je 3 landjes in je openingshand hebt...

Je gebruikt hem dus niet eerder als filter, maar als mana fix.