Reactie plaatsen

Ik vind het lastig. Zeker casual....als je de kaart niet hebt, speel er dan ook niet mee! Ik kan me nog voorstellen dat je even een paar kaarten proxied om te kijken of ze wel werken voor je ze bij gaat ruilen, maar dat moet dan wel een eenmalig iets zijn voor een deck. Is mijn persoonlijke mening

ik kan me met bijde kanten goed vinden. ik houd niet van proxy-en maar goede prints vind ik niet vervelend.

Ik ben ook tegen proxies. Als je kaarten niet hebt moet je gewoon vindingrijk zijn en andere kaarten spelen. De kunst is toch om met wat je hebt een goed deck te maken. Netdecken vind ik ook maar suf.

@Sommigen - Ja goed, spreek Mike maar tegen, ben t wel gewend

"Als ik een bepaalde cd niet kan vinden, dan luister ik for the time being ook gewoon de mp3'tjes, maar in de tussentijd zal ik niet rusten totdat ik een origineel exemplaar op de kop getikt heb"

Dat zijn dus illegale mp3tjes.. (want kopen doe je ze niet). Daarmee besteel je de artiest en afnemer etc dus. En hoeveel mensen gaan daadwerkelijk 'niet rusten' voordat ze een origineel hebben?
Je bent gewoon illegaal bezig omdat je niet kunt wachten totdat je de echte hebt.
Prima dat je ze bekijkt op YouTube of Grooveshark ofzo, maar je mag ze niet downloaden en bewaren op je PC.. Dus als je ze wil hebben, moet je de cd ergens zien te vinden of de mp3 kopen.

Wat denk je dat t met de secondary market doet als er steeds meer proxies gespeeld mogen worden?
Denk je dat Michiel nog dure kaarten kan verkopen als een crapkaart (of nog erger, uitgeprint) kan gebruikt worden als Mishra's workshop?

En ik snap ook wel dat niet 'alle toernooien' t plotseling moeten toestaan. Maar je kent de mens: Als je t ergens toelaat en een groot succes wordt, dankzij mensen die niet willen/kunnen betalen voor de dure kaarten, dan wordt t steeds meer en meer, en voor je t weet 'doet iedereen het'. -omdat het 'zo lekker makkelijk en goedkoop is'

En echt niet dat ik dan nog kaarten ga wegruilen, want dan proxy je ze lekker maar..

Je snapt toch wel dat dan de hele lol van t spel afgaat?

Nogmaals, prima om te testen of in casual, maar op serieuze toernooien gaat t gewoon om de knikkers..

Als Wizards zelf een paar officiele proxies zou uitbrengen van bepaalde kaarten, om bijv het tekort op te vullen (mocht het echt zo blijken en er echt echt echt echt een tekort zijn, en ook goed te onderscheiden zijn van de echte), en alleen die proxies zouden toestaan (bijv max 1), is het een iets ander verhaal.

Maar in andere gevallen ben je gewoon met nepperds aan t spelen. Die kaarten hebben die prijzen voor een reden: Omdat ze gewoon retegoed zijn. En nee, die zijn niet voor iedereen weggelegd.

Ik wil ook wel in de VIP zitten bij de wedstrijd Nederland - Italie, maar ja dat ik met zwarte stift VIP op mn gewone kaartje heb geschreven gaat echt niet helpen. Mag wel, maar dan krijg je ook appelcider ipv champagne, en de sexy serveersters moeten omgebouwde kerels zijn..

En zelfs dat is nog een verschil, want je krijgt niet de 'real deal', maar als je kaarten gaat proxy'en dan heb je net zoveel kans om te winnen als iemand die wel jaren tijd en geld erin heeft zitten, door iemand die voor 10 cent in twee minuten ff een printje heeft gemaakt..

En iemand die er veel geld aan uit heeft gegeven, heeft daar ook hard voor gewerkt. (over het algemeen)

(Nee ik ben geen VVD'er )

37,5-40 denk ik, hij is niet echt meer aan het stijgen ofzo

Wat zijn de verwachtingen van deze prijs als hij weer in stock komt?
40? 50?

cccp

Ik kan het wat mezelf betreft eigenlijk nog sterker vertellen...

Als jij proxies moet gaan maken van P9-kaarten e.d. om van me te kunnen winnen... dan zie ik dat als een heel mooi compliment.

Hmm, ik wist dat ik nog ergens fout zatXD. Sla die eerste paragraaf maar over.

Ja, ik spreek Mike tegen ja...

Ik bedoel mike, niet xander, sorry.

Xander, volgens mij spreek je jezelf wel eens tegen:

"En je mag zelfs in een echte toernooi tegen mij die proxies gebruiken, maar dan doe je niet mee voor de prijzen en dan telt je eventuele winst tegen mij ook niet. (En andersom zou dubbel tellen)"

"Maar het zou me echt niet kunnen boeien als m'n tegenstander met 60 proxies aan komt zetten."

Ook zeg je dat proxies niet eerlijk zijn vanwege de investeringen die mensen gemaakt hebben. Deze mensen hebben dan de keuze om niet aan de toernooien met proxies mee te doen. (Geen van ons heeft gezegt dat alle toernooien maar meteen proxies moeten toestaan.) En daarnaast, wat is eerlijk precies? Dat iemand zijn geld erin steekt en zo makkelijker kan winnen met een na ge-aapt deck? Of dat degene met het meeste talent voor deckbuilding wint, ook al kan die niet alle kaarten betalen. Eerlijk is vrij breed te zien.

Verder sluit ik me aan bij zengarden.

een competatief spel waarbij je afhankelijk van de secondary market bent dat zie je niet veel nee.

Ik snap het probleem niet echt.

Als ik een bepaalde cd niet kan vinden, dan luister ik for the time being ook gewoon de mp3'tjes, maar in de tussentijd zal ik niet rusten totdat ik een origineel exemplaar op de kop getikt heb.

Met proxies hetzelfde verhaal. Ik speel dan persoonlijk helemaal niet met proxies. Als ik niet aan een bepaalde kaart kan komen, dan maak ik dat bepaalde deck voorlopig gewoon helemaal niet. Maar het zou me echt niet kunnen boeien als m'n tegenstander met 60 proxies aan komt zetten.

niet proxy-en? stel je voor dat je gaat schaken, en er geen schaakborden/stukken meer gemaakt werden, en je op een toernooi je eigen materiaal mee moest nemen.

tradable cardgame leuk, maar ooit raken de kaarten op.
ik kijk zelf al uit naar het moment dat er niet genoeg underground seas zijn om legacy/vintage te blijven supporten

de kaartpoule word gewoon kleiner, dus de playerspoule moet op de lange duur ook kleiner worden
ik zie een fundementaal obstakel voor de continuiteit van het spel

Het is ook zeker niet zo dat ik vind dat je overal maar met proxies moet mogen spelen, gewoon een paar toernooitjes als extra-tje, en ook zeker niet hele decks, maar enkele kaarten. Ik denk dat het dan ook meer om de skills gaat, je kan nu als slechtere speler prima van een betere speler winnen als je gewoon meer geld hebt om een goed deck te bouwen. Op deze manier kunnen de goede spelers die wat minder bedeeld zijn zich ook laten zien, en eventueel wat legacy-staples winnen om aan normale toernooien mee te doen (net als nu bij de proxy-vintage toernooien). Het lijkt me sterk dat alle decks hetzelfde zouden zijn, anders zou dat nu al het geval zijn, als iedereen er zit met een deck á lá Rock Lobster en jij komt aan met een Paper Tiger is iedereen de lul, het houd zich toch wel enigzins in balans.

Ik denk dat de meesten ook het geld wat ze erin hebben gestoken écht wel allang terug hebben verdient in het plezier wat ze er van hebben gehad. Als je dat naar uurprijs berekend ben je stukken goedkoper uit dan een potje bowlen, karten of een middagje pitch&putt bij wijze van (beetje scheef misschien, om iets waar je wat tastbaars aan overhoud te vergelijken met iets waar je alleen herinneringen aan overhoud (of blessures ), maar zo kan je het ook bekijken). Maar die investering zou er echt niet veel onder lijden, een paar toernooitjes zullen daar echt niks aan veranderen, je hebt ze alsnog nodig voor de normale toernooien en verzamelingen, het bied alleen nieuwe mogelijkheden en scheelt in de portomonnee voor bepaalde minder bedeelde spelers die wel erg goed zijn, maar gewoon niet het deck kunnen maken om hun skills te laten zien. Want "slechte" spelers met een dikke portomonnee en een netdeck die toernooien winnen/hoog eindigen, doen ook af aan het spel.

Begrijp me niet verkeerd, het hoeft voor mij ook niet, maar als extra-tje lijkt het me zeker leuk om zo wat meer uit te kunnen proberen en wat extra's toe te voegen. Als het voor alle of 9 van de 10 toernooien ok zou worden om met proxies te spelen was ik het ook zeker 100% met je eens geweest.