Reactie plaatsen

Het is verbazend om te lezen dat iedereen denkt dat het nog steeds gaat over hoe je met deze knakker moet omgaan.

Beeblz legt het harstikke goed uit, maar David, jij zegt telkens weer dat het wel op te lossen is, wat niet het doel is van het pleidooi van beeblz (en mijne zelf ook).

Laat ik het nog een keer proberen.

Abbysal persecutor > Is ook hard, maar er zit een vies nadeel aan (DUS laten we niet zeggen nu als argument: maar je kan hem makkelijk zelf killen! guuurg). De kaart op zichzelf is goed, maar is nog steeds balanced vanwege zijn enorme nadeel.

Negator: De oorspronkelijke zelf. Valt weinig over te zeggen. Het nadeel van hem mag ook wel voor de kost. (wat ik ook al eerder heb uitgelegd) Ook hier vind ik de kaart goed gebalanceerd want het kan ook snel fout gaan.

djinn/plague sliver en andere knallers: Deze zijn ook aardig maar halen eht niet bij de bovenste 2 imo. Leuk om mee te spelen, niet overpowered en hun nadeel mag er zijn.

Nu de obliterator: het andeel van de originele is helemaal vervormd tot een spike hard voordeel dat bijna te vergelijken valt (of gewoon is te vergelijken) met annihilator. Nou kunnen we zeggen: GOH laten hem dan gewoon niet blocken, maar jah dat lijkt me een beetj krom en ikd enk dat iedereen dat zelf ook wel weet :/. Daarnaast heeft chumpblocken ook geen nut, want dan nog word er meer gesacced spul bij. Het zogenaamde nadeel van 4x is geen gebalancede oplossing. (in mono B weliswaar klopt). het is gewoon een keihard, saai en spike kaart. Dat kan niet worden ontkent.

en nogmaals: Voor mezelf vind ik dat momenteel erg vervelend worden. En er zijn meerdere (beeblz) die dat ook zien en kunnen odnerbouwen. Dus ik heb het niet over hoe je ermee moet omgaan, het gaat losstaand over de kaart zelf.

Er zijn zat antwoorden op klopt, maar DAAR GAAT het niet om.

En tot slot: Ook ik vind de kaart erg hard, en natuurlijk zou ik hem zelf ook wel willen porberen, maar mijn voorkeur gaat uit naar iets leukers en wat het spel een beetje aan de gang laat gaan. Deze kaart is een voorbeeld van pats boem klaar.

Als je groen speelt kun je trouwens mooi in je sideboard Tajuru Preserver als antwoord spelen

Zwart is een kleur waarin discard en removal goed vertegenwoordigd zijn. Dat is denk ik een beetje het probleem met deze kaart. De vergelijking met Juzam Djinn, Grinning Demon, Yukora the Prisoner en Abyssal Persecutor gaat zeker op. Het betreft allemaal beesten met een goede power/toughness in verhouding tot hun manacost. De Obliterator heeft misschien een ander nadeel, namelijk de BBBB manacost, maar ook dit is nog steeds een nadeel.

De boven genoemde beesten kun je tegenkomen in een suicide-achtig deck. Dan is het een van de vele creaturen. Ze passen ook in een meer controlerende build. Die build zal waarschijnlijk discard gebruiken om antwoorden kwijt te raken en removal om beesten van de tegenstander kwijt te raken. Indien dit plan werkt zoals het hoort, zijn er gewoon niet veel blockers of beesten die geblockt moeten worden. Daarom weegt het voordeel van deze kaart in mijn ogen niet op tegen het nadeel. De Persecutor wint sneller. Het nadeel van dat beest is minder ernstig dan op eerste gezicht lijkt. Je speelt zwart. Hoe moeilijk kan het dan zijn om removal voor je eigen beest te spelen?

Ik denk daarom ook dat deze kaart niet in prijs gaat stijgen. Eerder dalen. Persecutor past zonder meer in een deck met Jace. Die 2 hebben zelfs synergie.

Hij is dan nog steeds toch echt niet unblockable. Met m'n token deck wil ik best een paar tokens saccen om van 'm af te komen hoor

Als je op 4 leven staat, dan moet je 'm blokken en dat kan dan ook. Dat unblockable verhaal vind ik dan ook een beetje vaag. Weet je wat het is, als de tegenstander hiermee aanvalt en ik laat 'm door, dan ligt ie getappt en als het goed is kan ik dan ook wat terug doen. Als de tegenstander 'm laat liggen als verdediging dan kun je er altijd nog overheen vliegen of met creatures als Taunting Elf zorgen dat hij geen creatures met power blokt. Daarnaast blijft het gewoon een nummer 1 target voor removal. Weet je dat je tegen een deck speelt met Obliterator erin, dan hou je een removal kaart vast voor het geval deze op het veld komt.

Ik blijf het zeggen: Er zijn genoeg antwoorden op dit beest. Zelfs in mono rood. En decks die dit spelen moeten mono zwart zijn en dat kan tegen een hoop decks ook enigszins een nadeel zijn. Ik denk dat een goed control deck hier niet echt bang van wordt bijvoorbeeld.

@Rob
Ok , alleen unblockable door speelbare creatures dan.

Gaat Wall of Tanglecord dan toch gespeeld worden in T2

@rott unblockable? Volgens mij kan je er best een Wall of Stone voor gooien hoor, om maar een voorbeeld te noemen .

@ Floris_R

Zelfs met een van deze in je deck is het een eitje hem eruit te vissen in zwart. Er zijn ruim voldoende opties (budget, mocht je portemonnee het begeven hebben na het aanschaffen van deze) opties zoals Diabolic Tutor/Dimir House Guard en Fleshwrither om te verzekeren dat deze deel zal nemen aan het spelletje.

@ Rott

Deze zal echt niet gebanned worden. De kans dat creatures uberhaupt gebanned worden is volgens mij nihil, het zijn ook meestal de non-creature spells die de balans het sterkst verstoren. Het is gewoon een saai creature waarvan je hoopt hem niet in een donker steegje tegenover je te krijgen.

De vergelijking met Abyssal Persecutor is wel héél ver gezocht, zoals LotZ al heel duidelijk uit heeft gelegd. De Persecutor is in mijn ogen een ontzettend stoere kaart. Tuurlijk, het zijn beide 4-drops die hard schoppen maar de Persecutor voelt veel meer in balans. Je wordt niet ge-Annihilator5d als je hem dood zou blocken + hij heeft een zeer nadelige ability die zijn sterke stats rechtvaardigt. Daarnaast zijn de art en flavor erg goed uitgewerkt en heeft hij als bonus ook nog eens een tribal relevant type. Deze kaart daarintegen zet een hele andere indruk neer. Het is gewoon een ontzettend sterke 4-drop die de tegenstander dood wil schoppen, met een kleine tot minimale kans zelf geremoved te worden: SAAI!

Ik ben er ook zo een, Vanaf Kamigawa begonnen met een zwart/rood Ogres & Demons deck!! wooohh klink fokkking vet! Het heeft alleen altijd gezogen, maar is wel mn baby. 40 keer omgevormd, nu is het een mono black Demon Sweeper deck met 3x Abyssal Persecutor erin, hoe stoer is die hey.. en n must voor een zichzelf wel serieus nemend Demon deck toch. ken mij t nou rotten hoe duur dat kreng is ;P soms moet het gewoon

Een quadruple mana color casting cost kaart bannen? Unlikely.

Pff...echt een kaart die gebanned moet worden. Veel en veel te sterk.
Natuurlijk zijn er kaarten die Phyrexian de das om kunnen doen... Maar kom nou toch!!! 4 mana voor 5/5 Trample + unblockable???

Waar is die goede oude tijd dat een potje niet in vier á vijf beurten afgelopen moet zijn? Is geen eer aan te behalen als je deze mbv Dark Ritual al in twee beurten op tafel heb liggen. Zo kan zelfs mijn neefje van zes nog winnen.

Bannen die hap!

@Michiel:

Check! Toernooien interesseren me gewoon niet, maar wel wil ik m'n decks 100% hebben, en niet 99%, dus dure kaarten worden inderdaad ook veel gekocht door Casual spelers.

Ik heb genoeg casual spelers die flink dure kaarten kopen en nooit op een toernooi komen dus dat weet ik niet.

wat ook nog gezegd mag worden, is het feit dat casual spelers deze waarschijnlijk niet direct 4x aanruilen/aankopen omdat hij gewoon heel duur is.
En misschien is 1 van deze STERK, maar het blijft 1 kaart in een deck van (minstens) 60 kaarten

@LotZ: Wizards test zeker ook voor de keukentafel hoor! Een ZEER groot deel van de spelers komt zelden tot nooit op een tournooi, en ook die spelers moeten tevreden gehouden worden