Ik denk eerlijk gezegd dat Dark Confidant het moeilijk gaat krijgen in Modern. Je hebt geen Top, geen jitte en geen stoneforge mystic+Batterskull om levens te krijgen en dan tikken die levens wel aan.
Verder vind ik het wel goed dat ze er op deze manier voor hebben gezorgd dat modern geen legacy 2.0 wordt.
Ik vind alleen dat als ze Mental Misstep bannen, Goblin Guide ook weg zou moeten. Die kaart is nu veel te goed tegen control decks!
Zoals Modern er nu naar uitziet heb je wel een gezonde open metagame, met combo decks, aggro decks, rock-decks, en meer archtypes. Alleen U-control lijkt me nogal generved maar dat lijkt misschien alleen maar zo waarschijnlijk. Blauw is natuurlijk altijd goed geweest, ook voor Jace, mental misstep en Ancestral Vision.

Ik denk echt dat dit teveel is. Aggro krijgt nu gewoon teveel de overhand, en waarom zouden aggro decks voorrang krijgen op control decks? Bovendien worden de mogelijkheden zo echt een stuk kariger, inderdaad ook voor dark confidant. Je moet nu bijna wel Zoo etc gaan spelen omdat elk ander deck dat afwijkt en geen tarmo's/goblin guides etc. speelt gewoon niet gaat werken tegen deze sterke aggro decks.

Niet dat het me belet om het te proberen, maar waarom control decks op de schop gooien en de aggro decks compleet met rust laten?
Ze vegen een aantal goeie decks van de map en er blijven nu een paar tier 1 decks over die het format gaan domineren. Hierbij zullen er een paar artifact decks voorbij komen die het ook goed zullen doen, maar dat zijn allemaal zeer snelle decks. Control houdt de rem juist op een format en zorgt dat niet iedereen elkaar doodrushed in een aggro race.

Misschien ben ik wat negatief, maar ik moet echt nog maar zien of dit wel zo 'healthy' is voor het format.

We moeten niet vergeten dat control nog steeds over Cryptic Command beschikt.

Maar ik bedenk me net iets.. waarom is Æther Vial niet gebanned!?!?!?

Omdat Aether Vial helemaal niet zo OP is als iedereen denkt. Zeker niet in dit format.

Em Cryptic command?, joepie de poepie. Het is een zeer goede kaart, maar het houd in zijn eentje control niet op een stabiele sterke plaats tussen de tier 1 decks. Jace deed dit wel. Hoewel Jace bannen natuurlijk vrij obvious was. Die kaar is gewoon echt niet okay. Maar dan ook nog Ancestral vision bannen? In een format zonder brainstorms en noem het maar op? Compleet van het padje.

Diegene die zegt dat er niet gezeurd moet worden over de banlist, zal wel geen 4 Jace, the Mind Sculptor hebben.

Ik ben het helemaal met hem eens dat het goed is als mensen weer nieuwe decks moeten gaan verzinnen. Jammer dat kennelijk dan eerst Jace geband moet worden. Volgens mij zijn er in Modern namelijk genoeg antwoorden op Jace.

Anyway, ik baal er best van dat mijn duurste kaarten nu plotseling tamelijk onspeelbaar geworden zijn. Natuurlijk kan ik ze nog in Legacy spelen, maar het zal mij een heleboel geld kosten om een Legacy deck bij elkaar te krijgen waarin ik ze kán spelen.

Æther Vial is niet zo heel erg broken toch? Hij versnelt je wel aanzienlijk, dat wel. Een goede kaart maar er is genoeg tegen te doen.

"Omdat Aether Vial helemaal niet zo OP is als iedereen denkt. Zeker niet in dit format."

Hier ga je toch wel de fout in. Heb je ooit met Vial gespeeld? Vial was gebanned in het oude extended, en vial maakt decks als goblins en merfolk in legacy mogelijk. Als we die kaart eens goed bekijken:
Je beesten worden niet meer gecounterd en hebben flash.
Na 1 beurt tapt hij soort van voor 1 mana, net als Llanowar Elves.
Na 2 beurten tapt hij eigenlijk voor 2 mana, net als Sol Ring
Na 3 beurten is het een Black Lotus voor creatures, every single time!
Dat allemaal voor 1 mana..

Hoe kan je zeggen dat Vial niet overpowered is?

Ik weet wat Aether Vial doet hoor Maar hier gaan we het niet over eens worden. Vial is sterk, maar echt niet broken ofzo...

edit: die mana vergelijking slaat echt nergens op trouwens. Je moet creatures hebben die CC hebben gelijk aan het aantal counters. De Black Lotus vergelijking is dan ook echt lachwekkend sorry

edit2: zojuist al tegen de eerste saaie decks gespeeld. Een burn deck dat draait rond storm. Landje, landje, landje, Lotus Bloom, landje. STORM gg... Dit zijn de decks die we nu gaan krijgen door deze bans. Want counteren met mental misstep mag niet meer...

Leuk dat je het lachwekkend vind, maar kom eens met een ander argument dan: "dat is zo want ik vind het zo".
Als je je deck een beetje goed maakt dan kan je de vial elke beurt wel gebruiken, omdat je genoeg creatures hebt met een mooie curve. En tuurlijk, soms sla je af en toe een keertje over omdat je even geen beest hebt van die manacost. Maar het punt blijft dat als hij op 3 ligt, hij gewoon eigenlijk tapt voor 3 mana van elke kleur en het dus net is alsof je een Black Lotus elke beurt hebt. Een lotus die je alleen aan beesten kan gebruiken, tuurlijk, maar het is gewoon 3 mana die je niet hoeft te betalen met land.
Maar gelukkig dat je erom kan lachen

Ik hoop dat wizards snel zal inzien dat Mental Misstep weer ge-unband moet worden!

Voor een groot deel van de banlist denk ik: terecht.

Voor een deel vind ik het dubieus,

maar Mental Misstep is voor mij een echte nee.

De vraag is wat ze eerder hadden bedacht: het bannen van Misstep, of bannen van Glimpse. Laat ze lekker beiden terug komen, probleem opgelost.

@ Erwin, Ik ga er dan toch maar even op in, alhoewel ik nu al weet dat ik jou op geen mogelijkheid zal kunnen overtuigen. Zucht... Aether Vial op 3 een soort Black Lotus noemen is gewoon raar. Je kan er geen 1 en 2 drops mee spelen. Je kan die 'mana' (zoals jij dat noemt) niet gebruiken voor spells, niet gebruiken voor 4, 5, 6 etc. drops. De vergelijking slaat echt totaal nergens op. Je deck moet om Vial heen gebouwd worden want je moet een balans vinden tussen 1, 2 en 3 drops en van te voren duidelijk weten in welke hoeveelheden je die in je deck gooit. Tijdens de game moet je rekening houden met die feiten en hetgeen wat je in je hand hebt... Niet elk deck kan 'm spelen en er voordeel uit halen. Zelfs niet elk creature deck. De helft van het lijstje wat je opnoemt waarom Vial OP is snijdt daarom dus geen hout omdat het gewoon niets met mana van doen heeft. Ja, Vial is zeker sterk, maar ga straks maar eens kijken hoeveel decks 'm succesvol gebruiken en of die decks daardoor ineens onverslaanbaar worden.. Het antwoord zal zijn: weinig decks, en nee, niet onverslaanbaar.

En nu hou ik er over op, want het gaat hier niet over Aether Vial

Dus ban waardig? Nee.

ik ga de discussie verder via message houden

Vind Mental Misstep compleet terecht. Deck legt Zoo compleet plat. Geen Æther Vial, geen Wild Nacatl, etc etc. Leuk man.

Aan de ene kant vind ik het supertof en heb ik al een deck in gedachten (zoals altijd, rogue) hier

Maar aan de andere kant is dit natuurlijk een soort van superextended. Het zal wel andere decks bevatten, maar alles wat Extended domineerde, zal waarschijnlijk ook Modern domineren, omdat er weinig "nieuwe" powerhouses zijn die bepaalde dingen makkelijk counterden.

Ik verwacht ook, dat als dit format in populariteit skyrocket, dat de shockduals zeker de helft van een normale dual gaan kosten, en uiteindelijk zal dit formaat worden, waar het zich juist van wilde distantiëren: de absurde prijzen van Legacy staples.

Dat zijn mijn 2 centjes.

Ik denk eerder dan wizards een kaart gaat printen die 1 kost, met als effect :counter een 1 mana spell.
"Gratis" een spell counteren vind wizards misschien te?

@ T. het legt helemaal niet het hele deck plat. Je kan er 4 van in je deck stoppen. Je moet toch IETS kunnen doen tegen zoo? Zoo is enorm sterk, en ze hebben vrijwel alle beetje antwoorden op zoo gewoon er uit gebonjourd, nee dat is leuk Ik snap dat jij graag zoo speelt, maar je bekijkt het niet bepaald vanuit het grote perspectief. Nu is er niets tegen een turn 1 Aether vial. Joepie... (spell snare, maar jezus...)

@ David

Ik denk dat je Spell Pierce bedoelt in plaats van Spell Snare. Maar afgezien van die Spell Pierce, moet er per se iets te doen zijn tegen een turn 1 Æther Vial? De turn 1 Goblin Guide vond ik vanavond met de FNM ook wel vrij vervelend, maar ik klaag niet omdat ik 'm niet kon counteren ofzo.

Spell pierce inderdaad.

Maar daar gaat het niet om, dat is 1 los voorbeeld. Het is aggro nu gewoon veel te makkelijk gemaakt. Control krijgt alle bans, aggro 0.

Ik val nu in de herhaling, dus mjah. Ik hou er maar over op. Ik switch in elk geval naar legacy. Dan kost het maar iets meer, dat is tenminste nog leuk. Daar kan ik een BW built gewoon spelen, zelfs al wint het misschien geen toernooien. In modern kun je geen control spelen, en dus benadeeld WotC minstens 50% van de spelers. Het format is nu vrijwel terug gebracht tot stomweg beestjes tappen tot iemand op 0 staat. Leuk

Control heeft wel wat bans gekregen ja, maar er blijven toch nog wel goede control kaarten? Zo als volgens mij hier boven al genoemd; Cryptic Command en Spell Snare bijvoorbeeld. Overigens, wie weet komen er nog meer bans? Bloodbraid Elf misschien?

Ik zou zeggen check het zelf maar Ik heb vandaag heel wat potjes modern gespeeld en het enige dat ik tegen kwam waren zoo decks of andere aggro decks. Een enkele burn/storm (een daarvan legde in beurt 1 een Koth of the Hammer en Magus of the Moon op door middel van o.a. Rite of Flames en Seething Song, lache! ;/). En wel 1 combo deck: Hive Mind. Geen een control deck. Waarom? omdat control gewoon niets meer heeft wat sterk genoeg is tegen bovengenoemde decks. Mystic zorgde teninste nog voor wat weerstand. En dat stoneforge in veel decks te zien was.... Tarmo zat in 70% van de decks waar ik tegen speelde vandaag

De decks die ik nu opnoem zijn ook vrijwel allemaal op T2 of legacy gebaseerde decks en bovendien vind ik de meeste zeer saai om mee, en tegen te spelen. Het zal allemaal heel subjectief zijn, maar als ik posts lees op andere fora dan zie ik maar weinig positieve reacties. Ik heb vandaag bovendien geen pot magic gespeeld waarbij men echt hoefde na te denken. Het was gewoon beestjes tappen of, in het geval van hive mind, mana rampen en beurt 4 hive mind casten en een pact.

Dat noem ik gewoon geen leuk divers, dynamisch format. Iets dat het voor de banlist wel leek te gaan worden. Ik heb met de oude banlist een aantal zeer leuke potten gespeeld die erg diep gingen (zelfs met jace tegenover me!). Daar is nu niets van over. maar goed, ik wens iedere modern liefhebber alle plezier toe natuurlijk Ik ga het zelf denk ik pas weer proberen als WotC inziet dat ze een gigantische fout hebben gemaakt en o.a. stoneforge (of jitte), mental misstep en bitterblossom unbannen.

Ik wil het wel voor mezelf checken, maar in mijn vriendengroep, die niet zo heel fanatiek is, speelt nog niemand modern Ik heb dus verder ook nog weinig ervaring met modern, daarom poneer ik ook geen stellingen maar stel ik vragen. Maar, wanneer Modern officieel een FNM formaat wordt, dan zal ik wel zien welke decks gespeeld worden.

Cockatrice downloaden Dan kun je een beetje zien wat er al gespeeld wordt.

Modern. Eindelijk een format waarin Control het niet zo achterlijk makkelijk heeft. Een boel kaarten die aggro onmogelijk maakte zijn weg. Vind ik een gezonde ontwikkeling. Het enige wat Wizards van mij mag doen is de Ravnica Shockduals reprinten, zodat het formaat ook echt toegankelijk wordt.

Het formaat moet zich nog ontwikkelen, er komt echt wel een stevig control en een consistent combo deck. net als in t2, extended en legacy.