iemand die commander op zo'n manier speelt dat het niet leuk is, die moet gebanned worden. Niet zo gemakkelijk, maar eigenlijk moet je gewoon durven neen zeggen. Je speelt commander voor plezier, dus waarom zou je jezelf bezighouden om tegen mensen te spelen die dat niet doen.

bvb: de combo speler die zich verschuilt achter: "maar ik doe toch niks".

Laat hem winnen, geef hem de eer, want daar doet die het voor. De anderen gaan verder voor het plezier, of voor de 2de plaats. Ik heb het al een paar keer gedurfd, en het geraakt zelfs ingeburgerd bij de spelers hier.

Ik ken mensen die ook gewoon resoluut weigeren tegen bepaalde andere personen te spelen. Logisch, waarom zou je bewust kiezen om een spel te spelen dat je gaat ergeren?

@Erwin
"Tuurlijk, alle eer aan hem dat hij zo'n fantastisch formaat heeft bedacht,"

Hij en de rules commitee hebben het niet bedacht en ook die groep spelers waar Sheldon bij hoorde die normaal gezien worden als de bedenkers niet. Het formaat is gabaseerd op een Duelist artikel uit 1996, hetgeen Sheldon op een gegeven moment ook min of meer erkent heeft op de officiele forums. Heb toevallig de schrijver van dat artikel ontmoet toen ik vorig jaar voor mijn werk in Amerika was, die had toen pas een half jaar geleden ontdekt wat hij veroorzaakt had .

Om eerlijk te zijn Erwin, ik vind zelf de mening die je geeft over de snelle kills en combo / lock decks begrijpelijk, maar ik deel hem niet. Ik vind het zelf geweldig om zulke decks te bouwen, maar er zijn veel spelers die zich bestolen voelen als je een verder leuk ogend potje zo beindigd. Mogelijk is dit niet waar voor de groep waarmee jij speelt, maar voor een hoop casual spelers, die EDH zien als 'hun' formaat, is het zeker wel waar.

Je komt op mij een beetje over als een tournooi speler die EDH er bij heeft opgepakt omdat je daar 'broken' dingen in kunt doen. Dit is natuurlijk totaal niet verkeerd en ik zou graag een keer een potje met je spelen als mijn volgende EDH deck af is, welke meer bedoelt is om te spelen tegen zulke groepen/spelers. Ik denk alleen dat het misschien handig voor je is om te realiseren dat net zoals veel mensen hier jouw manier van spelen niet leuk vinden, een random persoon waar je mee zou gaan spelen dat misschien ook wel niet vindt. Ik zelf besluit in ieder geval tot het spelen van decks die niet zo sterk zijn als ik tegen een onbekende speel.

Ik respecteer je mening en denk vooral dat mensen aan beide kanten zich niet blind moeten kijken.

@*Poesjuh*
Library zou in een hele hoop decks horen. Kwa sterkte zou hij niet beter zijn dan veel niet gebande kaarten, maar het is wel een heel andere kaart dan de seal. Elk deck waarin het enigzins waarschijnlijk is 7 kaarten in hand te hebben zou hem willen spelen bij een unban. Wanneer dat gebeurt zal de prijs gigantisch omhoog vliegen, een lage vraag van Vintage weet de kaart al op 150 euro hier op nedermagic te houden... Ik zou zelf zodra duidelijk wordt dat de kaart unbanned zou worden meteen een grote aandrang voelen om verschillende kopietjes bij te kopen om mijn decks optimaal te houden. Ter vergelijking, ik heb 1 seal en heb tot nu toe uberhaupt maar 1 deck overwogen waar die in zou moeten, terwijl ik 3 EDH decks heb met zwart.

Inderdaad is het voordeel van een Library met meer tegenstanders minder dan in 1:1, maar de extra kaarten blijven het spelen van de kaart erg snel de moeite waard maken.

Ik vind zelf trouwens foil alleen maar irritant, voor mij is pimp de eerste engelse druk van een kaart (beta mag ipv alpha door de andere hoekjes).

Zoals eerder gepost, ik zou niks bannen, behalve spelers die expres een deck spelen dat totaal niet in verhouding is met de decks waar hij/zij tegenover zit.

ik ben een defensieve speler. ik wil niet dat mijn permanents kapot gaan, gestolen worden etc. dus ik speel Privileged Position achtige dingen.
ik vind het fijn om te bouwen (kan beter ages of empires gaan spelen}
ik doe dus ook dingen als Mycosynth Lattice+Darksteel Forge+Leonin Abunas+Witchbane Orb dan zit ik er wel lekker bij. mijn Arcum Dagsson helpt daarbij. maar ik speel de disk niet, helemaal geen mass removal. de commander is Sharuum the Hegemon maar ik speel die combo met copyen en {=diciple of the vault} niet.
geen instant kill combo's bij ons.
ik ga millen met bijvoorbeeld Whetwheel. nu ik per ongeluk zonder Metalworker (unban!) een mana loop heb gevonden, gaan we het weer bespreken. ( Filigree Sages+Mycosynth Lattice en een manamaker als Everflowing Chalice of Doubling Cube

sages neemt de rol over van STAFF, de manamakers van metalworker. is het verschill dan dat ik lattice erbij nodig heb?

en mijn Tolarian Academy? waarom Gaea’s Cradle wel? beetje tokens spammen Genesis Wave boem win. (soms copy ik hem wel)
ban wave? of gradle, en urbog+cabal coffers. ook insane.

verder spelen we hooguit 2 max removal. geen counterspells (raar heh).

gister werd mijn commander voor het eerst getuckt, grrr. zelf afspraken over maken.

helaas houden wij de banned list en ''dushbag'' card suggesties aan. dus geen sphinx voor mij. verder raakt de banned list mij het hartst met mn artifact deck en ik zou ook kokusho wel willen runnen met kaalia.

{=rune-tail ascendant} nog zo;n errata kaart.

ik vind Olivia Voldaren een rot commander om tegen te spelen. pingt andere kleiner commanders zo weg na casting. of met Basilisk Collar, of niet en overnemen.

maar bannen, nee. ik moet gewoon meer removal spelen.

p9 achtige dingen, 100+ kaarten zeg maar. hebben we toch niet dus ban maar.

van mij mogen ze die dingen die dingen als Akroma’s Vengeance etc wel bannen. zit iemand met zur, of die geit. ''destroy all enchantments'' leuk. of ''all artifacts'' met mn artifact deck'' leuk.

ligt misschien aan mij, maar snap echt totaal niks van bovenstaande post.

Dat ligt niet aan jou

Roy, wellicht wat beter formuleren en beetje letten op je interpunctie volgende keer? Dan snappen wij ook wat jij begrijpt

Best wel kunstzinnig eigenlijk

Hmm.. ik hoop dat ik niet te veel mezelf herhaal met deze post, maar a-men, Erwin. Necropotence is sowieso al een van de meest broken kaarten ooit. Hij valt misschien net niet binnen de power-9, maar het scheelt niet veel. En met 40 levens is het helemaal ziek. Drie zwart: pak dertig kaarten.

Hermit Druid, ik test daar nu een deck op Cocaktrice dat regelmatig T3, en anders geheid T4 wint met hem Niet leuk, dus.

Dan ben ik wel benieuwd naar de decklijst, en hoe jij regelmatig beurt 3-4 een Hermit Druid in het spel kan hebben met 99 verschillende kaarten in je deck.

Dat kan nog best wel simpel zijn hoor, flink wat duals, iig Groen en zwart, en een stuk of 10 verschillende tutors iig.... dan ben je iig al een eind...

en dan verliest je deck dus aan random spotremoval?

Niet meteen zo sceptisch Ik counter gewoon! hier is een decklist met uitleg.

Deck heb ik weleens voorbij zien komen op MWS. Erg sterk en vooral érg saai om tegen te spelen. Heb jij serieus een speelgroep die op zo'n wijze speelt? Dan vraag ik me namelijk heel erg af waarom je niet gewoon Vintage speelt namelijk, want dan is er bar weinig verschil meer.

denk dat je dat in een casual groep zal spelen ze snel niet tegen het deck willen spelen.

Tuurlijk, je countert gewoon, met 1 counterspell in je deck.
Zo sterk lijkt het me echt niet. Elk deck met counterspells wint ervan, en zeker als je competatief edh gaat spelen worden er vééél counterspells gespeeld. (Vendilion Clique.deck bijvoorbeeld)

@ Poesjuh Ik speel het op Cockatrice, en alleen met rottegenstanders En @ Erwin: het is heel sterk, probeer het maar

ik lees het commentaar op Kokusho, the Evening Star in combinatie met Rite of Replication en de lifeswing van 90.

dan is de Rite of Replication toch de boosdoender?

die besliste bij ons laat ook een potje met Echo Mage.
15 Acidic Slime bam, ''boardpositie swing''

slime gaan ze toch ook niet bannen?

Dan moet je wel flink wat mana hebben en de tegenstanders geen spot removal. Voor een lagere casting cost zou de rite natuurlijk ban waardig zijn, maar tegen de tijd dat je 9 mana spells cast hoor je ook gewoon indrukwekkende dingen te kunnen doen. Ook zul je voor elke keer dat de rite iets extreems doet een potje hebben waar de hele leuke targets niet langs komen, de rite niet langs komt, of waar men wel de removal heeft om de target van de rite tijdig weg te halen.

In je voorbeelden zijn er meerdere andere kaarten nodig om de rite echt goed te maken. Kokusho aan de andere kant is ook zonder de rite erg goed en ook op veel andere manieren te misbruiken. Je andere kaarten zijn over het algemeen goed, maar niet te goed en mogelijk alleen in deze combinatie misschien een beetje te goed (al denk ik dat dat wel mee valt, je gaat toch niet een volledig gelevelde mage laten leven?).

Agree met Pi. Roy, jij moet kunnen inzien dat veel van de kaarten op de banned list consistent broken dingen doen en daarom niet leuk zijn.
De meeste van de kaarten die jij opnoemt kunnen af en toe wel broken plays maken, maar daar is het formaat ook voor bedoeld! Als je veel werk moet doen om iets te laten werken, of niet consistent loos gaat is het allemaal prima.

Ik heb met mijn Rith EDH ooit Rith, the Awakener +3/+3 gegeven met Elspeth, Knight-Errant en dan Rith, the Awakener en 18 1/1 tokens +9/+9 gegeven met Overwhelming Stampede en de hele tafel doodgeschopt.

Moet je daarom Overwhelming Stampede bannen? Nee, want je hebt ten eerste veel creatures nodig, en daarnaast nog eens aardig wat power om hem goed te maken. Als iemand removal had voor mijn general had ik 18 2/2 trample tokens..

Overwhelming Stampede is wel OP als je commander Multani, Maro-Sorcerer is

Bwa dan nog is hij alleen goed als je meerdere creatures in het spel hebt..en dan ben je vatbaarder voor mass removal. Ik vind dat het zich allemaal vrij goed balanceert in een multiplayer game.

Eh, nee.. In multiplayer is multani meestal minstens 15/15-20/20, dus is Overwhelming Stampede gewoon het eind van een tegenstander

Dat kan ja, en vervolgens gaan alle overblijvende spelers jou viseren.. prima toch!?

en de 100e is van het huis

Ik vind niet dat Kokusho banned hoeft te zijn, er zijn tegenwoordig veel meer kaarten die het spel een beetje in hun eentje overnemen zoals Kokusho dat deed. Ik zou zeggen ban Consecrated Sphinx en/of Primeval Titan.