Reactie plaatsen

Jooow, Gilded Drake!!! Dat kwam zo opeens in me op nu ik bezig ben met een EDH Reanimate Deck

Okay, duidelijk.

@Xander. Volgens mij snap ik je verwarring nu pas. Kaarten zoals Bramblewood Paragon en Sage of Fables hebben ook een "enters the battlefield with" maar praten over "additional counters" maar Coffin praat niet over "additional" dus denk je dat die geen counters geeft als een creature al counters had.

Persoonlijk denk ik dat "additional" geen betekenis heeft in deze context en is het alleen maar om te verduidelijken dat het boven op eventuele counters die die al had.

Een voorbeeld waaruit dit blijkt:
Vigor Mortis uit Ravnica is een kaart die geen additional gebruikt maar waarbij het wel altijd zo werkte, zoals bij de ruling is te zien. Bij de Izzet vs Golgari versie staat het woordje "additional" er wel bij. (puur uit verduidelijking volgens mij)

Een voorbeeld uit de Comp Rules waaruit blijkt dat het woord additional niet belangrijk is, is de Ability Sunburst. "... enters the battlefield with a +1/+1 counter on it for each color of mana spent to cast it ..." [702.42a]
Als "additonal" een vereiste is zou meerdere Sunburst abilities nutteloos zijn terwijl er ook de volgende regel is:
702.42d If an object has multiple instances of sunburst, each one works separately.

"return the exiled card to the battlefield under its owner's control tapped with the noted number and kind of counters on it,"

Returning to the battlefield is niks anders dan entering the battlefield en de rest spreekt dan toch voor zich

Enters the battlefield tapped with the noted number and kind of counters on it

@Ivo: Dat zal best zo zijn, maar dat staat er niet. Niet in de Oracle tekst en al helemaal niet in de oorspronkelijke tekst op de kaart (dus vroeger werkte hij sowieso niet zo).

Kun je misschien een comprehensive rule of iets dergelijks quoten waaruit blijkt dat "... enters the battlefield with ..." zo werkt?

Hij kan ook prima in Slobad, Goblin Tinkerer EDH's.

Ah had ik t toch wel goed . Wel leuk dat steeds meer mensen ontdekken hoe goed deze kaart is in EDH. Ik speel 'm al heel lang in mn Blink EDH. Het leuke is, dat je er ook creatures van de tegenstander mee kan exilen.

Het is vrij simpel:
Simpel gezegd doet coffin deze 2 dingen:

Exile het creature en onthou hoeveel en welke soort counters er op het creature zitten.

Return het creature en leg er counters op gelijk aan wat je precies onthouden hebt.

Stel Skullbriar heeft er 4 en hij wordt exiled en weer teruggeplaatst dan heeft hij er al 4 en plaatst de coffin er 4 op want dat had hij onthouden

Het is me niet helemaal duidelijk waar je nu precies op reageert.

Een willekeurig creature had er nul, krijgt er 3 en met Doubling Season worden dat er 6. Maar daar ging de discussie niet over.

Het gaat om Skullbriar, the Walking Grave in combinatie met Tawnos's Coffin.

Hij entered met 3 rn heeft er al 3

Dus met een doubling heeft hij er al 3 en entered hij met 6, dat er al drie opliggen staan los van de counters die hij nog krijgt (die door de doubling season verdubbeld worden).

Zo werkt het ook met planeswalkers die in play komen enzo.

Ik heb het gelezen maar heel veel kan ik er niet mee.

Die judge geeft weinig tot geen uitleg, geeft eigenlijk alleen maar een antwoord en die andere reply zegt ongeveer hetzelfde als David hier.

Maar er staat NIET dat je tijdens het uitvoeren van het replacement er zoveel counters op moet doen. Er staat dat hij de battlefield entert met zoveel counters erop. Als die er al op liggen, valt er voor het replacement effect dus weinig te vervangen.

In andere gevallen leidt het ertoe dat je er counters op moet doen, omdat hij dan zegt dat hij met 3 de battlefield entert, terwijl er nul op liggen. Maar in dit geval zegt hij "entert met drie" en er liggen al drie op.

Misschien dat iemand kan aantonen dat ik het bij het verkeerde eind heb? Maar dan graag wel met (goede) argumenten.

@Xander de counters worden wel verdubbeld. Zie hier bevestiging van onder andere een level 2 judge

Was voor leslie

@ Xander, ah ja, goed punt. Klinkt logischer inderdaad.

@ Regstar, eh wat? ;p

quote: "Volgens mij komt Skullbriar dan terug met het originele aantal counters + nog eens dat aantal vanwege coffin"


Ik vermoed van niet. Het is namelijk een replacement effect dat aanpast hoe hij de battlefield betreedt. In plaats van dat hij met het aantal counters dat er op ligt de battlefield betreedt, betreedt hij de battlefield met het aantal counters dat erop lag. Lagen er drie op: In plaats van 3, worden het er 3.

Anders had er "additional" moeten staan, zoals bij Master Biomancer, dan had hij ze wel extra gekregen.