Reactie plaatsen

De copies zijn spells op de stack onder jouw control. Het antwoord op beide vragen is daarom ja.

Als je deze aan je tegenstander hebt gehangen, mag je de copies dan kopiëren met Nivix Guildmage?

En exilen met Nivmagus Elemental?

Never mind ik zie net het stukje dat de discussie opheldert:

1/22/2011
When the triggered ability resolves, it creates a copy of that spell for each other player. The active player creates his or her copy and may choose new targets first (if that player isn't the enchanted player), then each other player (except the enchanted player) creates his or her copy and may choose new targets in turn order. The last player who creates his or her copy controls the copy that will resolve first.

M.a.w dit is wat er gebeurt:
-Speler B casts planar cleansing
-Speler C casts counterspell
-Speler A cast commandeer en target counterspell
-Curse of echoes triggert
-Iedereen kiest ervoor om de commandeer te kopiëren te beginnen met speler B, dan speler C en dan ik
-Speler B maakt zijn copy en kiest als target counterspell (enige nuttige target)
-Speler C maakt zijn copy targetting speler B zijn commandeer
-Ik maak mijn copy targetting speler A zijn commandeer

de stack is als volgt:
--Top--
Mijn commandeer (target speler A zijn commandeer)
Speler C zijn commandeer (target speler B zijn commandeer)
Speler B zijn commandeer (target speler C zijn counterspell)
Speler A zijn commandeer (target speler C zijn counterspell)
Speler C zijn counterspell
Speler B zijn planar cleansing

Dus aangezien mijn commandeer copy en speler C zijn commandeer copy eerst resolven kunnen de planar cleansing laten counteren.

Ik redirect de commandeer van speler A naar de commandeer copy van speler C, Speler C redirect de commandeer van speler B naar de commandeer van speler C, de commandeer copy van speler B fizzled want er is geen legal target meer, de commandeer van speler A fizzled want er is geen legal target meer, de counterspell countert planar cleansing en onze permanents leven nog lang en gelukkig.

Dankje Xander maar ik zag het dus net ook

Dit is niet correct:

"Speler B kiest de volgorde waarin de kopies op de stack terechtkomen gezien hij de active speler is."

---

Zie de ruling:

When the triggered ability resolves, it creates a copy of that spell for each other player. The active player creates his or her copy and may choose new targets first (if that player isn't the enchanted player), then each other player (except the enchanted player) creates his or her copy and may choose new targets in turn order. The last player who creates his or her copy controls the copy that will resolve first.

Ok ik wil een ingewikkelde discussie voorleggen aan de aanwezige regelguru's die op nedermagic zitten en zo de situatie ophelderen die ontstaan is bij ons vorig EDH multiplayer spel.

De situatie is als volgt: We zijn 2 headed giant EDH aan het spelen. Speler A met een Talrand EDH heeft Curse of Echoes op zich liggen. Zijn medespeler (speler B) cast een Planar Cleansing om van ons overweldigend overwicht af te komen. Mijn medespeler (speler C) speelt Counterspell op cleansing, waarop speler A Commandeer speelt targetting counterspell. Zijn commandeer wordt dan gekopieert door curse of echoes.

Volgens speler A resolved planar cleansing doordat zijn commandeer als laatste resolved en hij dus de counterspell redirect.

Ik dacht dus dat het als volgt gaat:
-Speler A cast commandeer en target counterspell
-Curse of echoes triggert
-Iedereen kiest ervoor om de commandeer te kopiëren
-Speler B kiest de volgorde waarin de kopies op de stack terechtkomen gezien hij de active speler is. Normaal gesproken (indien zijn kennis van de stack voldoende is) kiest hij er dan voor om mijn copy en speler C zijn copy eerst op de stack te leggen, gevolgd door de zijne om zo de zijne eerst te laten resolven. Vervolgens kan hij met zijn commandeer een target kiezen, in dit geval bijvoorbeeld de counterspell van speler C. Speler C en ik kiezen ervoor om speler A zijn commandeer te targetten.


De stack is nu als volgt:

--Top--
Speler B copy commandeer (target speler C counterspell)
Speler C commandeer (target speler A commandeer)
Mijn commandeer (target speler A commandeer)
Speler A commandeer (target counterspell)
Speler C counterspell (target planar cleansing
Speler B planar cleansing
--Bottom--

Als de stack nu resolved dan kan speler B de counterspell redirecten naar een andere commandeer, maar doordat ik en speler C nog 2 commandeer kopies resolven vooraleer de counterspell resolved kunnen wij de counterspell en speler A zijn commandeer redirecten waardoor de counterspell toch nog planar cleansing countert.

Als speler B in plaats van de counterspell te targetten zijn commandeer gebruikt om de commandeer van speler C te redirecten naar mijn kopie van commandeer dan kan hij wel ervoor zorgen dat planar cleansing resolved door mijn kopie te redirecten naar ergens anders zodat de commandeer van speler A de counterspell redirect.

Correct?

1/22/2011 If the original spell has an X whose value was determined as it was cast, each copy has the same value of X.

Deze leg je dus bij je tegenstander op tafel, en als hij een brainstorm speelt, mag jij die dus kopieren.
Als hij die nieuwe kaart speelt, waarmee je X 4/4 angels kunt maken,
Dan krijg jij dus ook X 4/4 angels?

Nice, thanks!

Zodra de geënchante speler een spel speelt, mag jij deze copyen. Nadat de kopie op de stack komt, mag je het orgineel counteren.

Als je een spel counterd mag je die dan alsnog copyen?

inderdaad speelde deze tegen een Azorius control deck...
Alle counterspells (behalve de Remove Souls) konden meteen weer de grafbak in

de mana cost is wat hoog, maar als je deze resolved tegen een counterbased deck, miss met wat ramp, is het wel een aardig antwoord tegen counterspells ^^

Een soort van, want deze heeft "you may copy that spell", en dat maakt hem voor de combo toch een stuk slechter!

in feite een goedkopere hivemind