Reactie plaatsen

Hartelijk dank voor de snelle reactie. Het is me duidelijk.

Nee, dat klopt niet. Het "can't have or gain first strike" gedeelte heeft niks met layers of timestamps te maken. (Het "lose first strike" wel, maar daar heb je vrij weinig aan, aangezien daarna het "can't have or gain first strike" effect nog plaatsvindt.)

De regel die hierbij van toepassing is, is dat "kan niet" altijd wint van "kan wel".

De ene kaart zegt dat jouw creatures first strike zouden hebben en die van je tegenstander niet.
En de andere kaart zegt dat creatures van je tegenstander first strike zouden hebben en die van jou niet.

Beide keren wint "niet" het, dus resulterend heeft geen enkel creature first strike.

Zie overigens ook de rulings:

"If you and an opponent each control the same Archetype, no creature controlled by any player will have the appropriate ability."

VRAAG:

gisteren speelde ik deze tegen mijn zwager.
vervolgens speelde hij er ook één.

Wat gebeurd er dan?

Neutraliseren ze elkaar?
Of geld die van mij boven die van hem omdat er staat: 'creatures your opponents control lose first strike AND CANT HAVE OR GAIN FIRST STRIKE'.

Lijkt mij de logische uitwerking aangezien die van mij er eerst ligt en dus voorkomt dat zijn Archetype of Courage zijn ding doet.

Klopt deze conclusie?

Deze is echt een bomb in een draft, heeft mij vaak een overwinning bezorgd.

Creatures met first strike en double strike doen inderdaad beide damage in de eerste combat damage step (ook wel first strike combat damage step genaamd).

Maar het zijn nog steeds twee verschillende abilities.

Maar double strike is toch eerst first strike en dan nog een keer damage?

Dat kan.

Double Strike is geen first strike, en staat volledig los van Archetype of Courage.

Ik neem aan dat je een creature nog wel double strike kan geven wanneer je tegenstander deze heeft liggen? Ze doen gewoon schade tijdens de eerste damage step toch, net als zijn first strike creatures?

Het verschil zit 'm erin dat er ook "can't have or gain first strike" staat.

Als er alleen maar "lose first strike" had gestaan, zou het inderdaad een kwestie van timestamps zijn (omdat abilities krijgen en abilities verliezen in dezelfde layer zit).

Maar door het "can't have or gain first strike" gedeelte komt de "kan niet wint altijd van kan wel" regel om de hoek kijken.

Precies wat ik zeg dus.

Each Archetype has two abilities: one that grants a keyword ability to all of your creatures, including itself, and one that makes your opponents' creatures lose that same keyword.

That first ability is straightforward—all your creatures have flying. The second ability is worded so that it doesn't matter how or when your opponent's creatures would have or gain flying. Whether they have flying printed on them, gained flying before your Archetype of Imagination entered the battlefield, try to gain it after your Archetype of Imagination entered the battlefield, or are being granted flying continuously (say, by another Archetype of Imagination), they can't have flying for any reason while you control Archetype of Imagination.

This means that if two players each control Archetype of Imagination, none of their creatures have flying.
bron; hier

Ja dat klinkt ook logisch en wel makkelijk.

Niemand heeft first strike, dit heeft niks met timestamps te maken. "Kan niet" wint van "kan wel".

Er valt ook weer wat voor te zeggen dat juist de laatste timestamp voorrang heeft (of juist de eerste dat het 2e het sowieso niet doet door de eerste).

Ik zou in eerste instantie zeggen dat de Archetype met de meest recente timestamp voorrang heeft. (Net zo'n wilde gok als Tim, trouwens.)
Waar is Dustin ?