Reactie plaatsen

In principe wel, maar geraapte kaarten worden niet teruggelegd dacht ik.

Mjah, die rottige lusgaten ook altijd...Dan word de hele reutemeteut weer teruggedraaid omdat je in een illegal gamestate bent terecht gekomen was het ofzo toch?

Waarschijnlijk is dat een referentie naar een loophole in de regels van Magic. Omdat je tijdens het casten van de Wurm erachter kan komen dat Selvala je niet genoeg mana oplevert om de Wurm te casten. Vanaf dat moment wordt alles teruggedraaid tot voor de Illegal Gamestate, maar je bent ook je library aan het doorzoeken en, tja, dan is de situatie redelijk messed up.

(De loophole ontstaat omdat je tijdens het casten van een spell een aantal stappen doorloopt en je pas tijdens stap 7 (uit mijn hoofd gezegd) de mana voor de spell bij elkaar hoeft te schrapen. Als je tijdens deze stap de MANA ABILITY van Selvala gebruikt, dan kan het dus gebeuren dat je de Wurm niet kan betalen.)

Als je in die situatie een Panglacial Wurm wilt casten, dan announce je hem, oftewel, je legt hem van de zone waar hij is, je deck, op de stack, dan ga je de rest van de stappen langs hoe je een spell moet casten ( hier ). Dus de Wurm zal dan niet worden laten zien met een Selvala. Ja, tenzij je eerst deze ability activeert, voordat je de wurm gaat casten. In dat geval kan je de wurm dan niet meer casten omdat de wurm dan niet meer in je deck zit tijdens het zoeken.

Maar wat gebeurt er als je de Panglacial Wurm probeert te casten vanuit de top van je library?
Terwijl je tijdens het resolven van Demonic Tutor en het casten van de wurm de mana ability van Selvala, Explorer Returned activeert, wordt de wurm verplaatst van je library naar je hand...

'...for each nonland card revealed this way, add to your mana pool AND you gain 1 life.'

Beiden.

Krijg je ook 1 life voor elke nonland card revealed this way? Of krijg je maar 1 life?

Technisch gezien is dit inderdaad geen enkel probleem, en Xander legt uit hoe het werkt aan de keukentafel en op Magic Online. Mocht je dit in een sanctioned toernooi willen doen, dan geldt hetzelfde als voor Sylvan Library: het is jouw verantwoordelijkheid om de legaliteit van je play aan te tonen. Dus activeer deze ability voordat je begint te zoeken, of houd duidelijk de top card of your library apart van de rest van je library voordsat je die stapel kaarten oppakt en het onmogelijk wordt objectief vast te stellen wat de top card was.

Ik had ondertussen al wat nagezocht, maar zo lijkt het inderdaad te werken. Maar dit soort plays kunnen voor judges echt een puinhoop worden. (Met name als ze dus bijvoorbeeld niet gezien hebben dat je je library aan het doorzoeken bent en je opponent beweert dat je de volgorde van je library hebt aangepast.)

Volgens mij kan het op zich prima.

Je haalt de Panglacial Wurm er tussenuit om die te casten, maar vervolgens leg je je library weer terug en is er simpelweg 1 kaart tussenuit. Nadat je klaar bent met het casten van Panglacial Wurm, ga je verder met het search effect en shuffle je tenslotte je library.

Zie ook de rulings bij Panglacial Wurm:

* If you want to cast Panglacial Wurm while searching your library, you must do so before you find any cards with the search effect.

* After you cast Panglacial Wurm, you pick up the search effect where you left off. [...]

* While searching your library, you must keep your library in the same order until you shuffle it. This order could matter if you tap Millikin for mana, for example, to pay for a Panglacial Wurm you cast from your library.

Ik denk dat ik het antwoord al gevonden heb, maar wat blijft deze kaart toch een ramp qua regelgeving (alsmede de Panglacial Wurm die in dit verhaal voor komt.

Maar stel je cast een Demonic Tutor, je bent aan het zoeken in je library en je wil een Panglacial Wurm casten. Daarvoor heb je mana nodig en je besluit om Selvala, Explorer Returned te activeren om aan die mana (te proberen) te komen. Mij lijkt dat je dan niet de top card van je eigen library kan revealen, toch? Omdat je ook nog naar een kaart aan het zoeken bent, of wordt dat stilgelegd tijdens het casten van Panglacial Wurm?

Ik verwacht van niet en dat je daarom te maken krijgt met een gevalletje regel 101.3:

Any part of an instruction that's impossible to perform is ignored. (In many cases the card will specify consequences for this; if it doesn't, there's no effect.)


De andere kant van het verhaal is natuurlijk dat je library nog steeds gewoon je library is en zich niet opeens in een andere zone bevindt, dat hij een top card en alles heeft, maar het is behoorlijk cheatgevoelig om tijdens het zoeken je top card te moeten revealen.

Mana pakken die je mogelijk niet gaat of kan gebruiken is toch geen foute play? Ik denk dat je deze kaart fout gebruikt als je je spell anounced en er blindelings vanuit gaat dat je die hiermee gaat kunnen betalen.

Ja, wat FunBun aangeeft.

Iets preciezer, bij Selvala's rulings staat:

5/29/2014 If you activate Selvala's ability while casting a spell, and you discover you can't produce enough mana to pay that spell's costs, the spell is reversed. The spell returns to whatever zone you were casting it from. You may reverse other mana abilities you activated while casting the spell, but Selvala's ability can't be reversed. Whatever mana that ability produced will be in your mana pool and each player will have drawn a card.

Terwijl bij Rhystic Cave het volgende staat:

10/4/2004 The card's ability has errata so you can't activate the ability during casting of a spell or activating of an ability. This prevents you from getting into a position where someone paying {1} could stop you from having enough mana to pay for the spell. If you want to use it pay for a spell or ability, you need to use this card before you start the casting or activating.

In mijn ogen is dat inconsistent. Wellicht belangrijker is dat Selvala 'foute' play accomodeert en dat had voorkomen kunnen worden door de (mana) ability op instant speed te laten werken.

Ik denk dat wacky bedoelt dat het zo zou kunnen werken als bij Rhystic Cave, maar dat ze daar niet voor gekozen hebben.

Wat bedoel je precies? Mana abilities gebruiken nooit de stack, dus ik vind het eigenlijk wel logisch. En als je bang bent voor rare situaties, dan fixen ze dat meestal door sorcery speed te eisen, instant speed kan dan nog steeds gekke dingen doen.