Reactie plaatsen

Random bonusinfo:

Als de Cranial Extraction-Blessed Breath combo wel had gewerkt had jij (de Ink-Treader Nephilim controller) X keer in libraries mogen zoeken.

De controller van Ink-Treader Nephilim is de controller van alle copies, ongeacht wie de originele spell castte. Als je tegenstander bijvoorbeeld een Sever Soul op jouw nephilim cast krijg jij de levens van alle copies.

Dan maar splicen op Kodama’s Reach. Dan mag je in ieder geval een hoop landjes zoeken.
Als je tenminste de Nephilim controleert.

Ja, je hebt gelijk. Jezus, stom dat ik dat over het hoofd had gezien. Weer een trucje dat de vuilbak in kan.

Hij heeft twee targets, dus Ink-Treader Nephilim triggert niet.

Gisteren ontstond er verwarring over deze kaart tijdens een potje. Ik castte een Cranial Extraction waarop ik een Blessed Breath splicete. Hiermee gaf ik mijn Ink-Treader Nephilim protection van blauw. De Cranial Extraction werd een keer of 14 gecopied, en alle creatures kregen daarmee protection van blauw. Maar, we waren er niet over uit of ik nu 15 kaarten uit het deck van een van mijn tegenstanders mocht gaan vissen, of dat iedere speler het aantal kaarten uit een deck mocht gaan vissen gelijk aan het aantal creatures dat hij of zij controleerde en dat getarget was door de Cranial Extraction. Het naslaan van de officiele rulings hieronder maakte het voor ons nog niet helemaal duidelijk. Aan de ene kant dachten we dat ik 15 kaarten mocht gaan plukken, aangezien ik de controler was van de Ink-Treader Nephilim en degene die de orginele Cranial Extraction had gecast. Maar, ook daar wisten we niet precies waarom ik degene ook zou zijn die alle copies zou controleren. Kan iemand mij uitleggen wat hier precies aan de hand was?

In Magic zijn veel formuleringen vastgelegd met een speciale, specifieke betekenis. Choose, cast, target en dergelijke zijn allemaal gedefinieerd in de Comprehensive Rules, waardoor gedrukte kaarten werken zoals bedoeld is door de makers.

Met de huidige terminologie kun je Harnessed Lightning op meerdere manieren formuleren, zoals Xander en LotZ aangeven. De manieren en interpretaties van Maurits kloppen echter niet volgens de huidige definities (maar waren zeker in een alternatieve realiteit een solide optie geweest).

Samenvattend: als een spell het woord "target" bevat, dan moet je tijdens het casten alle targets kiezen en worden die targets gelocked, die kunnen niet later nog anders gekozen worden. Sommige keuzes maak je pas op resolutie (bijvoorbeeld hoeveel energy je betaalt).

Volgens mij is het einde van de discussie bereikt; nieuwe posts die geen nieuwe vragen of informatie bevatten, kunnen door de mods gewist worden.

Sure, dat hadden ze kunnen doen. Het werkt precies hetzelfde als gewoon 'Choose target creature' zonder extra's, maar het had zo geword kunnen zijn.

'as you cast this spell' is een compleet zinloze toevoeging voor targets kiezen, want dat is gewoon hoe targets werken. 'Shock deals 2 damage to target creature' kan je in principe ook reworden tot 'Choose target creature as you cast Shock, Shock deals 2 damage to that creature}.' Het is omslachtig en compleet overbodig, maar het kan.

Choose target creature, as you cast this spell.

Dat hadden ze absoluut niet kunnen doen, want dan zou het opeens een triggered ability zijn.

Er zijn best andere wordings die ze hadden kunnen gebruiken, maar die zouden evengoed problemen opleveren met mensen die de wording verkeerd interpreteren.

MTG had bij Harnessed Lightning kunnen kiezen voor de formulering: "When you cast this spell, choose target creature."

Dit volgt de lijn van de huidige formulering, maar maakt tevens duidelijk dat bij resolutie geen nieuwe keuze van de target plaats vindt.

Even opnieuw: Harnessed Lightning geeft je twee keuzes, right? 1) Je moet een creature kiezen en 2) je mag kiezen hoeveel energy je wilt betalen.

Tijdens het casten wijs je het creature aan, want dat is een target.

Vervolgens resolvet hij en dan zegt regel 608.2d dat je keuze 1) al gemaakt hebt want je hebt al een creature gekozen, dus blijft keuze 2) over. Hoeveel keuzes zijn er verder nog dan? Is er nog een derde keuze verstopt ergens?


(Het enige dat regel 608.2c zegt, is dat je in Magic - net zoals in het Engels of Nederlands - gewoon van links naar rechts en van boven naar beneden leest. En dingen die tijdens het resolven gebeuren, dus in die volgorde afhandelt. Maar daarbij moet je wel de overige regels eerbiedigen, waaronder die m.b.t. keuzes die je tijdens het casten al gemaakt hebt.)

Die regel geldt evengoed voor Harnessed Lightning. Het is nog steeds een normale spell met een target, en dat target moet je nog steeds aanwijzen op het moment van casten, en mag je daarna niet meer veranderen.

Als je Harnessed Lightning gewoon cast op een creature mag je ook niet op het moment van resolven besluiten om hem toch naar een ander creature te sturen.

De rare wording van Harnessed Lightning is alleen zo gekozen omdat de variabele damage niet goed wordt werkt met de standard 'Spell deals Y damage to target creature' wording. De kaart werkt niet anders dan als er 'Gain (E)(E)(E), then pay any amount of (E). Harnessed Lightning deals that much damage to target creature' had gestaan, ze hebben er alleen voor gekozen het target wat eerder neer te zetten zodat je gelijk ziet dat het een targeted spell is.

Dat stukje tekst is van toepassing op een spell als Lightning Bolt. Je kiest de target bij het casten. 608.2d zegt hierover dat bij resolutie geen nieuw keuzemoment komt. De keuze van de target ligt vast.

Bij Harnessed Lightning ligt de zaak anders. Hier is gekozen voor een formulering waarbij een nieuwe keuze expliciet mogelijk wordt gemaakt. 608.2c zegt dat deze formulering gerespecteerd moet worden. Golden rule 101.1 zegt hetzelfde, alleen in iets algemenere bewoordingen.

Je knipt precies de essentie eruit...

CR 608.2d If an effect of a spell or ability offers any choices
---> other than choices already made as part of casting the spell, activating the ability, or otherwise putting the spell or ability on the stack, <---
the player announces these while applying the effect.

Ik baseer mij op artikel 608, Resolving Spells and Abilities, en in het bijzonder op de paragrafen 608.2c en 608.2d. Daar lezen we: "(On resolution) the controller of the spell follows the instructions in the order written." en "If an effect of a spell offers any choices, ...., the player announces these while applying the effect."

De frase "Choose target creature" zie ik als een legale instructie die de controller een extra keuze moment aanbiedt wat betreft het kiezen van de target. Dat overrulet inderdaad een eerdere keuze (b.v. bij het casten van de spell, of als effect van de I-TN).