Reactie plaatsen

En wanneer wilde je die spelen?

Of je speelt hem voor dat de ability van de Grindstone resolved, een kans daarna heb je niet meer, want dan wordt er eeuwig geloopt in één ability, namelijk die van de Stone.

Niemand mag meer reageren, dus is het game over.

wel als je bijvoorbeeld een Time Stop in de mix doet

Dat gaat niet helemaal werken. Wheel of Sun and Moons replacement effect wordt continu toegepast. De kaarten die Grindstone milled gaan daardoor meteen weer de library in, waardoor je eeuwig blijft doorgrinden.

(Volgens mij kan je je library bij oneven aantallen nog wel enigzins op volgorde krijgen, al weet ik dat niet helemaal zeker. Je hebt er in ieder geval weinig aan zolang de grinder aanstaat.)

Grappig: Ik lees net bij de official rulings het volgende: >>5/1/2008 If multiple cards would be put into the enchanted player's graveyard at the same time (due to Millstone, for example), they are instead all revealed and put on the bottom of the enchanted player's library at the same time. That player chooses what order to put them in. The order is not revealed to the other players. <<
Als je je Grindstone/Painter’s Servant combo op tafel hebt liggen en Wheel of Sun and Moon op jezelf getarget met een oneven aantal kaarten in je library, dan kun je je eigen library volledig op volgorde leggen!

Ja, ik weet het, je kunt winnen door je oppo's library leeg te millen of hij/zij scoopt nadat je voor de 7243e keer de bovenste 2 kaarten van je deck bekeken hebt, maar toch....
Hypothetisch best grappig

Top. Bedankt voor het snelle antwoord. Ik twijfelde even omdat dit geen triggered ability is.

Ja. Ze worden tegelijkertijd vernietigd. En op het moment dat ze vernietigd dreigen te worden, ligt de Wheel er nog, dus wordt zijn replacement effect toegepast. Vervolgens worden ze vernietigd en gaan ze allemaal je library in.

Wat gebeurd er eigenlijk als een Oblivion Stone afgaat? Werkt het replacement effect van wheel dan alsnog? Met andere woorden, gaan al je nonland permanents inclusief wheel je library in, in plaats van je gy?

Ik dacht van wel, maar ik ben er niet zeker van.

Het zijn beide replacement effects die de zone waar de Commander naar toe gaat, willen vervangen. In dat geval mag de controller of owner ervan bepalen in welke volgorde hij de replacement effects wil toepassen.

Of anders gezegd, welke hij wil toepassen, want als je de ene toepast, doet de andere niks meer, omdat hij dan niet meer naar de graveyard zou gaan, dus kan dat dan door de tweede ook niet meer vervangen worden.

---

Commander rules

12. If a Commander would be put into a graveyard or exile from anywhere, its owner may choose to move it to the command zone instead. (zie: hier en dan Rules -> Play)

---

CR 616. Interaction of Replacement and/or Prevention Effects

616.1. If two or more replacement and/or prevention effects are attempting to modify the way an event affects an object (...), the affected object's controller (or its owner if it has no controller) (...) chooses one to apply (...)

Hoe werkt deze replacement effect precies met Commanders die dood gaan? Ik heb namelijk niet veel verstand van die regel en ik weet dus niet wat voor restricties er bij liggen. Gaat de Commander dan onderop zonder dat er iets gedaan kan worden, of kan iemand hem gewoon terug naar de Command Zone brengen?

het is gewoon een super mooie kaart
het werkt wel vaak tegen sec dingen.
het kan combo's stopen, en het kan jou zelf ook op voordelen werken.
en tegenstanders zijn er meestal niet zo blij mee. want het zwakt meestal wel hun decks af

"Deze kaart werkt tegen mill decks, dus ook tegen Dredge decks ... "

Dat is niet automatisch waar. Als dit een triggered ability was in plaats van een replacement ability, dan zouden de kaarten eerst naar de graveyard gaan, en vanaf daar onderop je library. Dat maakt voor millen niet uit, maar voor dredgen wel, want dan kun je nog met instant-card-draw reageren voor de kaart onderop gelegd wordt.

Maar dat kan dus niet met deze kaart, want het is een replacement ability. De kaart gaat nooit naar de graveyard, maar direct naar de onderkant.

Deze kaart werkt tegen mill decks, dus ook tegen Dredge decks ...

Iedere kaart die normaal in iemands graf wordt gedredged die komt nu weer onder op zijn deck.
Ichorid's, komen terug onder op zijn deck.
Bridge from Below triggered niet meer omdat er niks meer terug in het graf komt.

Enige probleem is dat 2 mana een beetje traag kan zijn ...

Bijna

Een triggered ability begint altijd met WHEN, WHENEVER of AT.

Begint het daar niet mee, dan is het ook geen triggered ability. Abilities die met IF beginnen zijn wel vaker replacement abilities, maar dit is niet een gouden regel. Als het zo verwoord is: IF.....INSTEAD. dan is het een replacement ability in ieder geval.

Verder zul je in een triggered ability niet het woord instead voor zien komen, want dan heb je een triggered replacement effect, en dan ontploft het regelboek

ja inderdaad

oftewel het verschil tussen:
whenever a card would be put into enchanted player's graveyard

en

if a card would be put into enchanted player's graveyard
?