Liliana the Scorpiomancer

2BB, loyalty 4.

+1 Each opponent gets a poison counter.
-3 Draw X cards where X is the total of poison counters all players have together.
-7 Triple the amount of poison counters each player has.



Ik verwacht hier niet mee te winnen, maar ik vind het hoog tijd voor een poisonvaardige walker!

Liliana, Merchant of Blood
Planeswalker - Liliana

+1 Each player may pay 1 life. Each player that does, draws a card. You gain life equal to the amount of life your opponents lost this way.
-3 Target creature deals damage equal to its power to itself and its owner. You gain life equal to its power.
-7 Target players life total becomes 1. If life was lost this way, you gain that amount of life.

Loyalty 4

Met de eerste ability krijg je een kaart, maar je opponents krijgen de keuze om mee te profiteren.
Geen defensieve ability, behalve door de "goodwill via grouphug".
De tweede ability is een flinke creature-kill en de derde nagenoeg een player-kill. Beide met uitzonderingen die het interessant houden.

Liliana, Necromaster

:Reveal the top card of your library, and put it in your hand. Liliana deals damage to herself equal to that cards converted mana cost
:Exile target creature card from a graveyard and put a token into play wich is an exact copy of that creature card
:Exile all cards from all graveyards. You may play 5 cards from among those cards without paying their manacost for the rest of the game.


Een beetje een {=dark confident}/zwart zelf sacrifice + ability die je card advantage bezorgt.
De eerste - ability exiled de creatures zodat je niet elke beurt dat zou kunnen doen met geluk (en The Chain Veil
De ultimate laat je pas echt gebruik maken van de graveyards, onze nectromaster is eindelijk uitgeleerd en weet maximaal gebruik te maken van de doden/graveyards
Bij de ultimate blijf je nog wel last houden van timing restricites als het goed is met deze wording. Hoge start loyalty, maar dat is ook omdat de + je zelf damaged

@Roel: de basisloyalty moet 4 zijn. Zie opdracht.

Dat is slechts een van de waardes die hij niet heeft aangehouden de manacost en 2de zijn de enige die hij wel goed heeft

@johannes, het moet inderdaad "loses all subtypes and abilities" zijn. Het moeten inderdaad nog wel landjes blijven
@Niels S., Ik zie niet zo zeer hoe het OP is. Sterk tegen decks die 4 of 5 kleuren spelen maar het verandert maar 1 land per beurt. Tegen een zwart deck doet het niks.

@Tom, maar het is permanente verandering op beurt 4 met een loyalty van 5 en op beurt 4 gaan niet zo snel planeswalkers dood, dus ga er maar van uit dat je nog 2 beurten +1 kunt gebruiken. Dan zijn er 6 landjes aan je opponent waarvan 3 alleen zwart produceren. Dat het tegen 1 kleur niks doet betekent het wel dat het tegen 4 kleuren wel wat doet. vooral omdat er veel 3 kleuren decks zijn in dit standard formaat dus de mana-bases zijn al vatbaarder voor haar +1.

Ik zou niet zeggen dat hij OP is, hij is een stuk langzamer als Contamination, en kost meer dan Quicksilver Fountain.
Ik zie hem alleen niet geprint worden in m15 aangezien het volgende blok om wedgies draait, en deze kaart nou juist multicolored straft.

Een Necromancer zoals het hoort! Gebruikt corpses van creatures om Zombies op te roepen. Leuke synergy tussen abilities spreekt mij altijd aan. Ik denk dat er ook veel mogelijkheden zijn met andere kaarten (bijvoorbeeld Zombies, Zombify) en in multiplayer (bijvoorbeeld haar tweede ability).

Liliana's eerste ability is o.a. geïnspireerd door Nissa Revane's eerste ability. Liliana's tweede ability o.a. door Midnight Ritual en Pharika, God of Affliction's activated ability. Liliana's derde ability o.a. door Damnation.

Plagiaat?

hier en de tekenaar van Liliana of the Veil is natuurlijk Steve Argyle: hier

Ja, dit is plagiaat, ik heb het plaatje via Google gevonden. Of dacht je dat ik zelf alle art verzorgde?

Plagiaat is andermans werk als je eigen werk claimen. In het bijzonder betekent dit dat je niet de naam van de originele auteur op de plek van de artiestennaam zet, herkenbaar aan het penseeltje, maar je eigen naam. Je eigen naam erop zetten is natuurlijk prima, maar niet op de plek van de auteur die het beeld heeft gemaakt.

Plagiaat is iets anders dan andermans werk *gebruiken*.

Aha, je hebt het over Jos, dat was me niet meteen duidelijk. Tja, ik geloof niet dat er iemand is die denkt dat Jos zelf die art gemaakt heeft... en ik denk niet dat de originele kunstenaar iemand gaat aanklagen voor een homemade card op een Nederlandse website. Maar je hebt gelijk, ere wie ere toekomt, en misschien is het netter om niet je eigen naam achter het penseeltje te zetten.

Wackywong heeft het denk ik over de kaart van Bartel, aangezien zijn link (4-8-2014 11:12:00, hier ) gelijk is aan het plaatje van Bartel's kaart, plus dat hij zijn eigen naam achter het penseeltje heeft staan.

Ik kwam toevallig de art tegen die Dustin in de prijsvraag gebruikt heeft via Google Images. Daar vond ik ook dat hij op de website www.jscarts.com te vinden is Mijn naam staat ook onder het penseeltje, niet erachter.

Extra toevoeging tot mijn kaart: Het zou kunnen dat hij te sterk is. Zo ja, dan kan je voordat je aan de (voorgeschreven) mana cost en loyalty counters gaat zitten, de tokens tapped in het spel laten komen.

Ik weet niet wat Liliana aan het doen is op dat plaatje, maar suggesties zal ik de Nedermagiccers onder de 18 maar besparen.

Liliana who Curses
Planeswalker - Liliana
: Destroy up to one target creature. If a creature died this way, its controller puts a 2/2 black Zombie creature token on the battlefield.
: Target opponent gets an emblem with: "Whenever you cast a spell, sacrifice a permanent unless you pay ."
: Each opponent discards his or her hand. If less than seven cards are discarded this way, search your library for an amount of cards equal to the difference and put them in your hand. Then shuffle your library.


Het is nu officieel meer dan twee maanden geleden dat ik won, want 20:06 uur geweest.
De + ability geeft de tegenstanders nog sac voer voor de emblem, en ja, ik verwoord het zodanig dat de + ability altijd geactiveerd kan worden. Die emblem is de curse van de Veil. Garruk heeft het uiteindelijk opgelost door deels zwart te worden.
En de ultimate heb ik zo gekozen om de discard en de tutor van Liliana Vess erin te houden.

Bjorn: gaaf, maar een Planeswalker waarvan je de plus niet altijd kunt gebruiken (en dus niet gegarandeerd kunt opbouwen naar de ultimate) voelt awkward. In bijzondere gevallen (zoals Sarkhan the Mad en Garruk Relentless) is er flavorwise een goede reden voor, maar bij Liliana ontbreekt die. Typisch zwart, dat zeker, maar niet passend op een Liliana in de core set.

Umit: de plus en min vullen elkaar mooi aan, maar de ultimate heeft dan weer enorme dissynergie met de eerste abilities: nadat je de hele hand van je tegenstander hebt gestript, doet de ultimate niet zo veel meer...

Patrick: ik snap niet helemaal waar die delays goed voor zijn. Het maakt de plus veel sterker (zoals al door anderen is opgemerkt), en de min sterker zonder dat daar echt een reden voor is. De ultimate is wel erg gaaf, zeker samen met posterchild Waste Not.

Nick: ik neem aan dat je +1 until EOT geldt, zoals je in je toelichting beschrijft, anders is het veel te sterk. Nog een klein detail: waarschijnlijk wil je de +1 formuleren als "up to one target creature", zodat je ook op een leeg board kunt plussen. Het thema van Mind Corruption vind ik erg mooi! Wel jammer dat er geen -1/-1 counters in M15 zitten, aangezien er al veel +1/+1 counters gebruikt worden.

Joep: goede synergie tussen plus en ultimate, maar de – is veel te sterk: zwart krijgt niet zomaar 3 kaarten voor 4 mana, zeker niet als je daarna ook nog een PW eraan over houdt.

Patrick Saadhoff: ik vrees dat je te voorzichtig bent geweest. De + doet alleen iets als je tegenstander 2 of minder kaarten op hand heeft (en dan ziet het er toch al goed voor je uit), de – kan ik me niet voorstellen ooit te willen gebruiken, en de ultimate is een veel zwakkere Wound Reflection. Volgende keer mag je wel iets gedurfder designen!

Toby: prachtig! Een erg voorzichtige +, maar de – en ultimate zijn elegant en flavorvol. Was -2/-2 te sterk geweest? Aan de andere kant is zo'n emblem op beurt 4 best wel killing, en misschien iets te sterk.

Rolf: looting zit niet echt in zwart, zwart verliest levens in ruil voor kaarten. Er lijkt een soort synergie te zitten tussen de + en –, maar aangezien je ze niet in dezelfde beurt kunt activeren zonder the Veil, is dat lastig. Abilities die echt andere kaarten nodig hebben om iets te doen, zijn lastig. Ik had deze abilities eerder verwacht op een UB walker dan op mono-zwarte Liliana.

Niels: nice! De + zorgt voor spells om te casten als je een emblem hebt, de – beschermt Liliana, en de ultimate is erg gemeen, waarbij je op zwarte manier aan necormancy doet. Ik vind de + niet helemaal elegant: +1, draw 1 card, lose 1 life was mooier (en gebalanceerder) geweest.

Wackywong: maar die ultimate doet toch nooit wat?! Afgezien van Mindslaver... de + is mooi en origineel, maar voelt meer aan als wit of blauw.

Max: goed thema, maar het is jammer dat je de ultimate eigenlijk eerst wilt voeren met de –. De + beschermt Liliana perfect, mooi gedaan.

Anko: planeswalkers hebben geen ruimte voor een extra regel tekst onderaan, dus je extra ability past helaas niet. Wizards gebruikt graveyard order niet meer, dus de + kan niet geprint worden.

Sander: leuk idee, maar te voorzichtig. Deze abilities zouden passen als Liliana 1 mana minder had gekost ^^ Ook geen echt lekkere synergie tussen de abilities, behalve dat de -3 goed is ná de ultimate...

Klaasvaak: in M15 zit geen infect.

Tom: lastig te beoordelen kaartje. Laat ik beginnen met al het positieve: mooie typische abilities, goede interne synergie, een ultimate waar je meestal eerst voor geïnvesteerd moet hebben (dus bescherming tegen Doubling Season shenanigans}. En nu het moeilijkste: is die +1 acceptabel?! In standard zit nu Ravnica met alle gouden kaarten, zometeen krijgen we Khans of Tarkir met alle wedges, mana wordt een groot issue. Er zijn decks die draaien op Nykthos, er zijn sliver decks die mana fix nodig hebben... is het dan nog leuk of acceptabel om herhaalbare mana denial te printen? Ik ga eerlijk zijn: ik weet het gewoon niet. Daarom wel een eervolle vermelding, maar geen winst, dat lijkt me het beste compromis.

Arghore: cool, dit lijkt wel op Ashiok! Je moet eerst investeren, en dan pas kun je gaan oogsten. Awkward is dat dit dus niet goed samen gaat met andere discard effecten, want als je tegenstander geen kaarten meer heeft, doet Liliana ook helemaal niets meer.

Nygel: complex kaartje, omdat je erg speelt met wat die loyalty counters betekenen en doen. Maar de + is wel erg sterk: je mag meteen voor 4 mana een creature van CMC 5 of minder reanimaten, en Liliana beschermt zichzelf daar ook nog mee. De -3 is insta win tegen token decks.

Bartel: er zit geen poison in M15.

Andere: ik ben mooiere kaarten van je gewend. De -3 is groen, de ultimate is me iets te letterlijk "you win the game". En de +, die heeft geen synergie met de rest, en komt in duels neer op: each player draws a card, your opponent loses 1 life. En geef toe: dat slaat nergens op...

Roel: lees alsjeblieft de opdracht zorgvuldig door, je mocht de getalletjes niet aanpassen.

Jos: wow! Draait helemaal om zombies en GY manipulatie, goede interne synergie, en typisch pikzwart. Ik vind alleen de -3 erg sterk: op beurt 4 drie 2/2 mannetjes maken is wel erg goed...

Johannes: goed gekozen +, die Liliana min of meer beschermt. De -3 klinkt, net als die van Tom, wel erg gemeen. Ik snap de flavor, maar als je tegenstander vanaf beurt 4 voor elke spell een permanent moet saccen, dan is het erg snel afgelopen. Hoe kan een (non-black) aggro deck hier nog van winnen?!

Dit was weer een erg pittige beoordeling, aangezien er wat mij betreft veel goede inzendingen waren, maar er enkele duidelijk met kop en schouders bovenuit staken: de eervolle vermeldingen gaan dan ook naar Nick, Toby, Niels, Tom en Jos. Maar wie van deze heren verdient nu de hoofdprijs? Ondanks dat ik bij de beste inzendingen juist de scherpste kritiek heb gezet, betreft dat voornamelijk details, en het was nodig om een winnaar te kunnen aanwijzen.
Na lang en wijs beraad gaat de winst naar Niels S., gefeliciteerd!

Tot donderdag, greetz,

Dustin.

Te voorzichtig haha ben wel eens dat wat under is. Volgende keer beter

Gefeliciteerd aan de winner!

Ik had er een tijdje over na gedacht of ik haar +1 je 1 leven of 2 levens liet verliezen. Ik ging voor de wat safere 2 levens ik dacht dat het misschien iets te goed was op 1. super bedankt voor de toppe prijsvraag!

Gefeliciteerd Niels! Coole kaart!


Overigens is 3 kaarten voor 4 mana en 3 leven redelijk normaal voor zwart Ancient Craving, Ambition’s Cost. Het zijn geen recente voorbeelden, maar er zijn ook geen tegenvoorbeelden waar het duurder is. Voor 5 mana mag je ook de target kiezen. Harrowing Journey. Ik zie het kiezen van de target dus meer als een designfout dan het rapen van de kaarten zelf. Met een wat zwakkere +1 en een -7 waar je omheen moet bouwen vond ik het nog net kunnen. Erg goed? ja. TE goed? Daar ben ik nog niet van overtuigd.

Daar heb je wel een punt Joep, waar ik zelf nog niet op was gekomen. Dat is wel goed om te weten voor in de toekomende prijsvragen om een keer de database door te speuren naar voorbeelden. Want nu ik die kaarten heb gezien was 1 life idd veel passender geweest. Bedankt voor de goeie Feedback

In zwart is het inderdaad meestal 1 leven voor 1 kaart.

De rest van mijn reactie was vooral als reactie op mijn eigen kaart bedoeld, waar ik als -3 3 kaarten voor 3 leven had gedaan. Ik zou dát dan ook zeker niet als leidraad nemen, want Dustin vond dat te sterk, en je hebt met 2 leven per kaart gewonnen, dus Maar vergelijkbare kaarten opzoeken is altijd wel een goed idee.

Maar Sign in Blood en Phyrexian Arena geven 1 leven per kaart ook goed weer.

Niels S, gefeliciteerd!
De vergelijking met Sign in Blood [die nu toevallig de random kaart is die ik zie ] is snel gemaakt: 1 kaartvoordeel voor 2 levens. Maar als je die levens niet meer kunt betalen, wordt het moeilijk plussen.
Ik ben wel verbaasd dat een ingebouwde Ancient Craving te sterk zou zijn, maar een ingebouwde Assassin’s Strike niet.

Nonblack aggro kan nog best winnen van 'mijn' Liliana:
- Als het Liliana deck blockers heeft neergelegd, dan kun je als aggro speler de kleine creatures, die anders toch zouden worden opgegeten door de blockers, opofferen.
- Als het Liliana deck geen verdere tegenstand heeft geboden, win je in beurt 4 of 5, en kan je dus gerust een landje opofferen.
- En met al die dubbellandjes in omloop kun je ook gewoon zwart 'splashen'. Veel decks hebben toch al scrylandjes die een off-color mana kunnen produceren.

Van de andere kant, Ancient Craving zou ik zo in ieder zwart deck stoppen, en Assassin’s Strike zou ik niet eens overwegen buiten een discard deck. (En zelfs dan komt ie er niet in denk ik) Maar op een planeswalker is hij dan weer erg nice.

Daarnaast heeft Assassin’s Strike natuurlijk geen non-black restrictie (maar kan je weer wel regeneraten)

En ja, het overhouden van een planeswalker met 1 loyalty maakt natuurlijk wel een enorm verschil, in beide gevallen.

Ik denk dat het best close is, ik denk dat op beurt 4 de mogelijk om 3 kaarten te pakken in zwart misschien voor een walker beter is omdat het veel meer impact geeft later dan dat je de één random creature kapot hebt laten knallen die vaak 4 mana of minder heeft gekost en toevallig iemand zijn slechtste kaart hebt laten discarden. Maar dat kan natuurlijk onzin zijn , het is erg close aan power level en vind het moeilijke kwestie

Een + abilitie die je niet altijd kan gebruiken? de enige restrictie zijn je leven en je deck, en als je die niet zou hebben zou je ziezo al dood zijn. je kan zelfs kaarten pakken al word het je dood, dus ik snap de zin niet echt, een + die je niet altijd kan gebruiken het was eerder bedoeld dat je hem niet altijd HOEFT te gebruiken, maar alle kaarten van zwart laten je leven verliezen voor kaarten ik snap echt niet hoe ik daar de mist in ben gegaan.