Reactie plaatsen

Met Merieke de Carrion Feeder proberen te jatten zou inderdaad een halt toe roepen aan deze combo. Het is namelijk onmogelijk om de Feeder te sacrificen voordat je Reveillark sacrificet, iets dat wel een vereiste is om m te kunnen terughalen met Reveillark's ability.
Het is voor Karador alleen wel zeer gemakkelijk om de Carrion Feeder gewoon weer opnieuw te casten vanuit de graveyard, desnoods sac je eerst Karador als je die ability al gebruikt had, dan Feeder en speel Karador opnieuw en vervolgens de Feeder.

waar het om gaat was we speelden 2 tegen 2.
control (roon of the hidden realm + merieke ri berrit deck) tegen karodor ghost chieftain en animar. De karodor speler beweerde dat hij met de genoemde stack een infinite combo had met reveillark, saffi, en carrion feeder, met een beessie dat wanneer hij into play komt een artifact destroyed. hij beweerde dat alle artifacts van ons kapot gingen. echter volgens ons kon hij dat maar eenmalig doen aangezien carrion feeder niet getarget kon worden op het moment dat hij zichzelf sacrificed. en carrion feeder de enige sacrifice out was op zijn veld. Dit is volgens ons alleen mogelijk als de combo niet wordt geinterrupt door de de tegenstander. aangezien het nogal belangrijk is voor een control deck om control te houden kwam er hier een discussie uit voort die ervoor zorgde dat de game 20 minuten op werd gehouden door koppige heethoofden die beide beweerden dat het door hun genoemde verhaal werd nageleefd.

Vraag 1:
Bij het sacrificen als cost wordt je creature inderdaad meteen naar de graveyard gestuurd.

Abilities activeren verloopt als volgt (licht vereenvoudigd):

1.Announce ability, ability gaat stack op.
2.Kies eventuele targets.
3.Betaal costs.
4.Ability is geactiveerd, spelers mogen nu reageren.

Vraag 2: Dat moet inderdaad. Zodra Reveillarks trigger de stack op gaat moet je de targets al aanwijzen.
----
Als ik het goed begrijp gebeurd er in jouw scenario het volgende:

1: Saffi Eriksdotter wordt geactiveerd met Reveillark als target.
2: In response daarop wordt Reveillark aan Carrion Feeder gevoerd.
(*Reveillark triggered, target Saffi en _____)
3: In response daarop wordt Merieke Ri Berit geactiveerd op Carrion Feeder
4: In response daarop wordt Carrion Feeder aan zichzelf gevoerd.

=Stack top=
Carrion feeder activatie
Merieke activatie
Reveillark trigger
Carrion feeder activatie
Saffi activatie
=stack bottom=


Voorzover ik zie klopt jouw uitkomst inderdaad, aannemende dat het inderdaad zo gespeeld wordt.

{=carrion feeders} ability resolved en doet niets*, want Carrion Feeder is er niet meer. Vervolgens probeert Merieke Ri Berits ability te resolven, maar die wordt gecountered omdat zijn target verdwenen is. Daarna resolved Reveillarks trigger en brengt Saffi en _____ terug. Dan resolved er nogmaals een nietsdoende Carrion Feeder activatie, en tot slot wordt Saffi Eriksdotters ability gecountered omdat haar target verdwenen is.

Het enige wat ik een beetje raar vindt is dat er nogal suboptimaal gespeeld wordt, voornamelijk door de reveillark speler. Beter zou zijn om de Reveillark pas te sacrificen nadat Saffi Eriksdotters ability resolved was, zodat hij wel terug zou komen door Saffi's ability. (En omgekeerd zou de Merieke speler waarschijnlijk beter gewoon de reveillark kunnen stelen in response daarop.)

*Note: Dit heeft niets met ontbrekende targets te maken. Carrion Feeders ability gebruikt nergens het woordje target, en target daarom niet. Hij wordt dan ook niet gecountered (zoals bij een ability met illegale targets zou gebeuren), hij doet gewoon niets.

saffi eriksdotter=send to graveyard en target reveillark.
carrion feeder= wil graag een +1 +1 counter vanwege het feit dat reveillard word gesacrificed
reveillark= send to graveyard (leaves play) en target 2 creatures die op dat moment in de graveyard liggen met power 2 or less. ( dit kan ook saffi eriksdotter zijn)
merieke ri berit= tab gain control of carrion feeder.
carrion feeder gaat dood wordt gesacrificed voor eigen ability.
carrion feeder wil graag een +1 +1 counter.


Dan reageren beide spelers niet meer. en gaan we de stack afbouwen. resolven van ability's.

Carrion feeder wil een +1 +1 counter. echter is carrion feeder dood dus ability heeft geen legit target en de ability van carrion feeder gaat niet door.
merieke ri berit wil carrion feeder controllen echter carrion feeder is dood dus geen legit target en de ability van merieke gaat niet door.
door reveillark zijn ability mag speler 1, de tot maximaal 2 gekozen targets die op het moment van activeren van ability zijn gekozen terug van zijn graveyard in to play leggen.
saffi eriksdotter ability om reveillark te returnen naar play triggered en reveillark wordt weer into play gebracht. (of gaat deze ability ook niet meer door aangezien op het moment van resolven is reveillark al dood en niet meer legit target) of omdat speler 2 niet reageerde op de ability van saffi eriksdotter wordt alsnog reveillark terug into play gebracht

Stel we bouwen een stack op:
player 1: Saffi Eriksdotter wordt gesacrificed zodat reveillark to play returned stel hij zou dood gaan.
player 1: bouwt de stack op door Reveillark te sacrificen met carrion feeder zijn ability.
player 2: Merieke Ri Berit wordt getapped om Carrion Feeder te controllen.
player 1: sacrificed carrion feeder voor eigen ability.

klopt het dat sacrificen als cost gelijk je creature naar de graveyard stuurt?
De vraag is moet je gelijk zodra reveillark play verlaat 2 creatures targetten in je graveyard? dit zou betekenen dat je carrion feeder niet terug kunt halen, aangezien carrion feeder nog niet de graveyard heeft gehit als het effect van reveillark op de stack gaat.
Of mag je de targets kiezen wanneer de ability resolved van reveillark

volgens mijn mening gebeurt het volgende op de stack.

De trigger gaat af tijdens de boardsweep, maar kan pas de stack op als de boardsweep geresolved is. Op dat moment liggen alle creatures in de grave en kan je dus Flying Men targetten met de ability.

Als deze in het spel ligt + bijvoorbeeld een Flying Men, en er wordt een boardwipe gespeeld, dan kan ik toch met Reveillark's ability die Flying Men terug halen? Het lijkt mij van wel want alles komt gewoon in 1 keer in je graveyard en dan pas gaat Reveillark's ability af. Zou iemand dit regeltechnisch willen uitleggen?

Dan leg je toch gewoon een The Tabernacle at Pendrell Vale neer? Lijkt me niet dat ie dan nog veel kan doen In elk geval wordt aanvallen lastiger voor 'm. Mass removal er bij Bojuka Bog

Ik word nog altijd gillend wakker van deze kaart Een vriend van me heeft een soort modern deck (met een paar 'echte' duallands omdat eigenlijk niemand modern speelt) met dit geval, Mulldrifters, Eternal Witnesses, Mystic Snakes, Momentary Blinks en nog wat nare zooi.

Ik heb een Legacy UWb Landstill van over de 2000 euro.

Ik verlies.
Iedere keer

Zoon vermoeden had ik al.
Wou het toch even zeker weten.

Hangt er een beetje vanaf hoeveel creatures je hebt liggen. Geist-Honored Monk heeft een Characteristic-Defining Ability die overal werkt. In je graveyard is de power van de monk gelijk aan het aantal creatures dat je controlt, dus je kan hem terughalen als je 2 of minder creatures hebt liggen.

als deze de battlefield leaved.
Kan ik dan Geist-Honored Monk terug halen. Volgens mij niet.

ik zeg Sneak Attacken die handel... om vervolgens een Gigantomancer en een Elvish Piper op te halen...

Reveillark is ook een beetje een uitzondering onder de evokers. De meeste evoke costs zijn lager dan de manacost. Reveillarks effect is echter dusdanig sterk dat een hogere evoke cost nodig is.

Wat Sybren zegt.

Reveillark casten en dan een Lightning Bolt erop gooien om hem te laten triggeren is ook niet echt handig, wel?